MarzenaS36 Opublikowano 5 Listopada 2013 Udostępnij Opublikowano 5 Listopada 2013 Witam Proszę o informacje czy znacie państwo firmy które solidnie prowadza negocjacie w sprawie spłaty zobowiązań. W roku 2006 wziełam kredyt w Inwest Bank ( był to limit debetowy w ROR na 11520 tyś z dnia 26.01.2006) Z przyczyn losowych kredytu nie spłaciłam , Kilka lat nie było mnie w kraju , kredyt był już umorzony przez komornika , nie pamiętam również o żadnych wezwaniach czy informacji o sprzedaży długu chodż pewnie takie były ?. Obecnie dowiedziałam się że dług został sprzedany firmie windykacyjnej PRESCO w grudniu 2012 roku.Gdy do nich zadzwoniłam w dniu dzisiejszym otrzymałam informacje że moje zobowiązanie wynosi 30.653.54 zł . na dzień dzisiejszy.Proszę o informacje czy sa jakieś firmy które pomagają w takich sytuacjach , nie chodzi mi by się "wyczyscić" z długu , chce w sposób uczciwy po jak najmniejszych kosztach spłącić zobowiązanie . Czytałam coś o przedawnieniach jednak kompletnie tego nie ogarniam.Niewiem jak było umorzenie przez komornika to czy mieli prawo sprzedać dług firmie windykacyjnej i czy musze aż tak dużo teraz zaplacić ?? .Figuruje w BIKU przez INVEST BANK oni mówią że nie sa już włascicielami dlugo wiec powinni mnie wykreślić ( skoro sprzedali dług ) w adnotacje powinno wnieść PRESCO - nowy wlasciciel który przejał zobowiązanie ?? Niewiem jeżeli ktoż zna jakies solidne wyjście lub firmę proszę o namiary . Chciałabym w na korzystnych warunkach wynegocjować spłatę i warunki usuniećia z BIKU zakończyć ta raz na zawsze sprawę . pozdrawiam Marzena 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
lukaszb Opublikowano 5 Listopada 2013 Udostępnij Opublikowano 5 Listopada 2013 Witam Proszę o informacje czy znacie państwo firmy które solidnie prowadza negocjacie w sprawie spłaty zobowiązań. W roku 2006 wziełam kredyt w Inwest Bank ( był to limit debetowy w ROR na 11520 tyś z dnia 26.01.2006) Z przyczyn losowych kredytu nie spłaciłam , Kilka lat nie było mnie w kraju , kredyt był już umorzony przez komornika , nie pamiętam również o żadnych wezwaniach czy informacji o sprzedaży długu chodż pewnie takie były ?. Obecnie dowiedziałam się że dług został sprzedany firmie windykacyjnej PRESCO w grudniu 2012 roku.Gdy do nich zadzwoniłam w dniu dzisiejszym otrzymałam informacje że moje zobowiązanie wynosi 30.653.54 zł . na dzień dzisiejszy.Proszę o informacje czy sa jakieś firmy które pomagają w takich sytuacjach , nie chodzi mi by się "wyczyscić" z długu , chce w sposób uczciwy po jak najmniejszych kosztach spłącić zobowiązanie . Czytałam coś o przedawnieniach jednak kompletnie tego nie ogarniam.Niewiem jak było umorzenie przez komornika to czy mieli prawo sprzedać dług firmie windykacyjnej i czy musze aż tak dużo teraz zaplacić ?? .Figuruje w BIKU przez INVEST BANK oni mówią że nie sa już włascicielami dlugo wiec powinni mnie wykreślić ( skoro sprzedali dług ) w adnotacje powinno wnieść PRESCO - nowy wlasciciel który przejał zobowiązanie ?? Niewiem jeżeli ktoż zna jakies solidne wyjście lub firmę proszę o namiary . Chciałabym w na korzystnych warunkach wynegocjować spłatę i warunki usuniećia z BIKU zakończyć ta raz na zawsze sprawę . pozdrawiam Marzena Witaj. W kwestii BIK kredyt będzie widoczny przez 5 lat od czasu przeniesienia wierzytelności na nowy podmiot. W Twoim przypadku 5 lat liczone będzie od grudnia 2012 roku. Polecam lekturę: Jeśli wszystkie zobowiązania regulujesz terminowo, dane o Twoim kredycie będą w BIK aż do czasu jego całkowitej spłaty. Jeśli chcesz, aby instytucje finansowe miały dostęp do Twojej pozytywnej historii kredytowej także po spłacie kredytu, musisz wyrazić na to zgodę. Możesz to zrobić w banku lub SKOK-u, np. w chwili podpisywania umowy o kredyt lub w dowolnym momencie w Centrum Operacyjnej Obsługi Klientów BIK. Wówczas dane będą przetwarzane tak długo, na jak długi okres wyrazisz zgodę, jednak nie dłużej niż 5 lat od spłaty kredytu. Zgodę możesz też w każdej chwili wycofać. W sytuacji, gdy nie spłacasz swoich zobowiązań terminowo, a opóźnienie przekroczyło 60 dni (i upłynęło już 30 dni od poinformowania Ciebie przez bank lub SKOK o tym opóźnieniu oraz o zamiarze przetwarzania danych bez Twojej zgody), wówczas BIK może przetwarzać Twoje dane przez okres 5 lat od spłaty kredytu. Dodatkowo, nowelizacja ustawy Prawo bankowe z kwietnia 2007 r. (dostosowująca polskie regulacje do Dyrektyw Unii Europejskiej) umożliwiła przetwarzanie danych dotyczących kredytów przez okres 12 lat od dnia spłaty zobowiązania dla celów statystycznych. Przetwarzanie danych w tym celu nie wymaga zgody, ale też nie wpływa w żaden sposób na Twoją historię kredytową. Źródło: https://www.bik.pl/pytania-i-odpowiedzi Oczywiście można spróbować wyczyścić negatywny wpis, ale musiałabyś przede wszystkim podesłać raport BIK - mowa o informacji ustawowej. Można ją pobrać ze strony http://www.bik.pl. Nawet jesli egzekucja komornicza została już umorzona, nie znaczy to, że problem się skończył. Wręcz przeciwnie. Można się spodziewać że nowy wierzyciel (w tym przypadku Presco) będzie dalej dochodziło tegoż zobowiązania no i może oczywiście skierować sprawę do egzekucji komorniczej. Oczywiście będziesz wisiała wtedy w bazach dłużników - np. KRD, BIG itp. Teraz pytanie (w kontekście przedawnienia), czy wiesz kiedy zostało wszczęte postępowanie egzekucyjne? Masz taką informację? Kiedy nastąpiło umorzenie? Nos mi podpowiada, że dług jest przedawniony - często Presco kupuje takie długi. Pamiętaj tylko, że nawet jeśli podniesienie sprzeciwu od nakazu zapłaty a w nim podniesienie przedawnienia, nie powoduje że tego zobowiązania nie ma. Jest to tzw zobowiązanie niezupełne i mimo że wierzyciel stracił możliwość jego dochodzenia na drodze postępowania egzekucyjnego, to nadal jest i będzie do chwili gdy: - nie zostanie w całości umorzone, albo - nie zostanie spłacone, albo - sąd uzna, że nie istnieje (np. w uzasadnieniu do wyroku). Co to oznacza? Że nawet jak podniesiesz przedawnienie, to jak się spotkamy za 20 lat - będziesz miała otwarte zobowiązanie i pewnie będziesz w bazach dłużników co skutecznie utrudni Ci życie. No ale - jeśli nie chcesz spłacać, to jest jakieś wyjście. Lepsze, czy gorsze - do Twojej oceny. Pewnie Presco kupiło ten dług za jego minimalny procent wartości - zazwyczaj 10%. Ja bym więc teraz jak najszybciej napisał do nich i zadeklarował spłatę np. 30 - 40% wartości długu. Masz duże szanse, że się uda. Dogadanie się z wierzycielem spowoduje, że w ciągu 14 dni od daty spłaty długu są zmuszeni prawem (Presco) do wykreślenia Cię z baz dłużników. Pozdrowienia. 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
MarzenaS36 Opublikowano 5 Listopada 2013 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Listopada 2013 dziekuje bardzo z odpowiedz , jest bardzo zadawalająca . splata w wysokości 30 % - 40 % , byłaby korzystna .. proszę tylko i info czy jest brana obecnie pod uwagę kwota 30 tysięcy ( stan zaległosci na dziś ) bo tak myślę ? w biku pisze czas i data przekazania danych nt.kredytobiorcy : 01.02.2006 data zakonczenia relacji 31.12.2011 data umowy : 26.01.2006 limit kredytu ; 11470 najgorszy historyczny status platnosci - umorzony data zamkniecia zobowiazania 30.06.2006 data umorzenia : 09.01.2011 status platnosci EEEWWW ( dużo tego napisalam skrót ) szszcegolowy status zobowiazania : dlug odsprzedany NIC Z TEGO NIE ROZMUMIEM pozdrawiam Marzena 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
lukaszb Opublikowano 5 Listopada 2013 Udostępnij Opublikowano 5 Listopada 2013 dziekuje bardzo z odpowiedz , jest bardzo zadawalająca . splata w wysokości 30 % - 40 % , byłaby korzystna .. proszę tylko i info czy jest brana obecnie pod uwagę kwota 30 tysięcy ( stan zaległosci na dziś ) bo tak myślę ? w biku pisze czas i data przekazania danych nt.kredytobiorcy : 01.02.2006 data zakonczenia relacji 31.12.2011 data umowy : 26.01.2006 limit kredytu ; 11470 najgorszy historyczny status platnosci - umorzony data zamkniecia zobowiazania 30.06.2006 data umorzenia : 09.01.2011 status platnosci EEEWWW ( dużo tego napisalam skrót ) szszcegolowy status zobowiazania : dlug odsprzedany NIC Z TEGO NIE ROZMUMIEM pozdrawiam Marzena Z tego wynika, że Presco kupiło zobowiązanie rok wcześniej niż napiałaś wyżej. Lepiej dla Ciebie ;) Nie napisałaś kiedy był komornik i kiedy egzekucja została umorzona? Co teraz? Należy wysłać do Presco propozycję spłaty zobowiązania w miesięcznych ratach. Więcej niż 10 000 - 13 000 zł bym nie deklarował. Rozłożyłbym to na najdłuższy okres... Rata pewnie wyszłaby w okolicach 200 zł maksymalnie (no chyba że chcesz więcej). Myślę że masz bardzo duże szanse na dogadanie się z nimi. 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
MarzenaS36 Opublikowano 5 Listopada 2013 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Listopada 2013 jutro podejdę do komornika i sprawdzę kiedy egzekucja została umorzona bo nie pamiętam Bardzo dziękuje za pomoc jest naprawdę bardzo fachowa Można zasugerować wykreslenie z BIK przy podpisaniu ugody ? czy to raczej nierealne lub lekko beszczelne z mojej strony ? zasugeruje 11 tyś po 500 zł to jakies 22 raty - zobaczymy ..Jak sie zgodza to splace nawet wczesniej jak bede mogła chce to mieć z glowy NPARWADE Biorę się za pisanie pisma do PRESCO ( faktycznie sama może to napisze własnymi słowami )myślałam komuś zlecić żeby było profejonalnie ale nawet nie mam kogoś takiego ,adwokat to napisze ale na sucho ,,,regułkami dziekuje i pozdrawiam odezwę sie jutro jak ustalę to umorzenie 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
lukaszb Opublikowano 5 Listopada 2013 Udostępnij Opublikowano 5 Listopada 2013 jutro podejdę do komornika i sprawdzę kiedy egzekucja została umorzona bo nie pamiętam Bardzo dziękuje za pomoc jest naprawdę bardzo fachowa Można zasugerować wykreslenie z BIK przy podpisaniu ugody ? czy to raczej nierealne lub lekko beszczelne z mojej strony ? zasugeruje 11 tyś po 500 zł to jakies 22 raty - zobaczymy ..Jak sie zgodza to splace nawet wczesniej jak bede mogła chce to mieć z glowy NPARWADE Biorę się za pisanie pisma do PRESCO ( faktycznie sama może to napisze własnymi słowami )myślałam komuś zlecić żeby było profejonalnie ale nawet nie mam kogoś takiego ,adwokat to napisze ale na sucho ,,,regułkami dziekuje i pozdrawiam odezwę sie jutro jak ustalę to umorzenie W tej chwili Twoim wierzycielem jest Presco, a nie Invest Bank. Żadne prośby, czy wnioski do Invest Banku w tym temacie nie pomogą bo dane teraz przetwarzane są już przez BIK - zgodnie z: W sytuacji, gdy nie spłacasz swoich zobowiązań terminowo, a opóźnienie przekroczyło 60 dni (i upłynęło już 30 dni od poinformowania Ciebie przez bank lub SKOK o tym opóźnieniu oraz o zamiarze przetwarzania danych bez Twojej zgody), wówczas BIK może przetwarzać Twoje dane przez okres 5 lat od spłaty kredytu. Źródło: https://www.bik.pl/pytania-i-odpowiedzi Żeby ocenić możliwość usunięcia tego wpisu trzeba by zobaczyć co masz w raporcie BIK. W piśmie do Presco napisz taką fromułkę (zazwyczaj pomaga jeśli dług jest przedawniony): W związku z art. 118 KC nie uznaję roszczenia, a w przypadku skierowania sprawy do Sądu o zapłatę podniosę zarzut przedawnienia Możesz napisać też, że jeśli przedstawią Ci atrakcyjne warunki spłaty zobowiązania, zastanowisz się nad uznaniem tego długu i jego spłatą. Chodzi o to żebyś przypadkiem nie uznała roszczenia. Stąd takie a nie inny kontekst. Nie pisz że chcesz spłacić tyle i tyle. Wszystkiego dobrego ;) 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
pielucha Opublikowano 5 Listopada 2013 Udostępnij Opublikowano 5 Listopada 2013 Można spróbować napisać do banku prośbę o przeniesienie do działu statystyki kredytu i powołać się że Bank nie dopełnił procedury i skutecznie nie poinformował, będą odpisywać że była informacja przy wypowiedzeniu umowy, ale skuteczne poinformowanie tzn. powiadomienie za potwierdzeniem odbioru listu konkretnie informującego że dane będą przetwarzane przez okres 5 lat. Trzeba ich trochę postraszyć KNF nie masz nic do stracenia, a dużo do uzyskania, pisz do skutku i wreszcie wykreślą dla Świętego spokoju, mnie ostatnio tym sposobem udało się 4 kredyty tak wyczyścić, na 2 status egzekucja i bez pomocy prawników. 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
MarzenaS36 Opublikowano 5 Maja 2014 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 Witam W listopadzie zwracałam sie do państwa o informacje w sprawie jak powyżej dotyczacej zaległosci w PRESCO . Od tamtej pory minelo 6 mcy ( niestety musialam wyjechac z kraju i nic podjełam rozmow w sprawie zalatwienia jak mi wtedy radzono ) Obecnie dostaląm zawiadomienie o wszczeciu egzekucji na kwote 25021,24 zł odsetki na dzień 5.432,49 koszty procesu 2.492,00 opłata egzek. 4.943,16 - PORAZKA to ponad 30000 tyś . Poniewaz nie było mnie w kraju nie odebrałąm zadnej korespondencji zrobi to mój ojciec , Po konsultacji z radca prawnym dowiedzialam sie ze moge zaskarżyc komornik i wniesc o uchylenie nakazu zapłatu , poszukuje osoby badz kancelari ktora fachowo podjeląby sie poprowadzenia sprawy . 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
lukaszb Opublikowano 5 Maja 2014 Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 Witam W listopadzie zwracałam sie do państwa o informacje w sprawie jak powyżej dotyczacej zaległosci w PRESCO . Od tamtej pory minelo 6 mcy ( niestety musialam wyjechac z kraju i nic podjełam rozmow w sprawie zalatwienia jak mi wtedy radzono ) Obecnie dostaląm zawiadomienie o wszczeciu egzekucji na kwote 25021,24 zł odsetki na dzień 5.432,49 koszty procesu 2.492,00 opłata egzek. 4.943,16 - PORAZKA to ponad 30000 tyś . Poniewaz nie było mnie w kraju nie odebrałąm zadnej korespondencji zrobi to mój ojciec , Po konsultacji z radca prawnym dowiedzialam sie ze moge zaskarżyc komornik i wniesc o uchylenie nakazu zapłatu , poszukuje osoby badz kancelari ktora fachowo podjeląby sie poprowadzenia sprawy . No to dlaczego nie korzystasz z usług tego radcy? Dług może być przedawniony i to trzeba w pierwszej kolejności ustalić. Jeśli jest należy wnieść sprzeciw. Wszystko wyżej Ci dokładnie w listopadzie napisałem ;) No chyba, ze chcesz spłacić to zobowiązanie, umorzyć cześć długu i mieć święty spokój raz na zawsze (żeby nie wisieć w rejestrach dłużników)? Pytanie - co chcesz z tym zrobić? 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
MarzenaS36 Opublikowano 5 Maja 2014 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 Moje akta sa juz w archiwum ( tak mi powiedziano ) wiec u komornika nie otrzymam szczegółowych informacji na temat moich zobowiązań . Ja niestety nie pamiętam kiedy była umorzona egzekucja ? >Zależy mi na spłacie zobowiązania na korzystnych warunkach , nie chce korzystać z przedawniania by sie tylko wywinąć bo to nie rozwiązuje problemu dług nadal będę miała . Jednak chce to zrobić na jakiś rozsądnych zdrowych warunkach , skoro firma windykacyjna w tym przypadku odkupiła moje zobowiązanie za jakieś 20 % wartości tj 2 , 3 tysiące , a ja mam im teraz oddać ponad 30 tys . to jest rażąco za dużo dlatego potrzebuje porady jak to załątwić . nie się uchylać tylko załatwić 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
lukaszb Opublikowano 5 Maja 2014 Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 Moje akta sa juz w archiwum ( tak mi powiedziano ) wiec u komornika nie otrzymam szczegółowych informacji na temat moich zobowiązań . Ja niestety nie pamiętam kiedy była umorzona egzekucja ? >Zależy mi na spłacie zobowiązania na korzystnych warunkach , nie chce korzystać z przedawniania by sie tylko wywinąć bo to nie rozwiązuje problemu dług nadal będę miała . Jednak chce to zrobić na jakiś rozsądnych zdrowych warunkach , skoro firma windykacyjna w tym przypadku odkupiła moje zobowiązanie za jakieś 20 % wartości tj 2 , 3 tysiące , a ja mam im teraz oddać ponad 30 tys . to jest rażąco za dużo dlatego potrzebuje porady jak to załątwić . nie się uchylać tylko załatwić Myślę, że w jakieś 50% całości można celować, a pewnie i mniej jeśli dług byłby przedawniony w całości lub części. Reszta do umorzenia. Zazwyczaj w takiej wysokości kończą się negocjacje z tego typu firmami, czy funduszami. Mam nawet jedną ugodę z dziś z funduszem, więc wklejam. Umorzenie blisko połowy długu. Pozdrawiam. 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
MarzenaS36 Opublikowano 5 Maja 2014 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 proszę jeszcze i informacje czy pismo do sadu w sprawie uchylenia nakazu zapłaty z tytułu przedawniania można wnieść do Sądu lacznie ze skarga na czynności komornika czy są to dwa odrebne pisma ? .Pytam po to ze zawiadomienie o zajeciu odebrał moj ojciec ( jego podpis widnieje na potwierdzeniu odbioru ) ja nie wiedziałąm o egzekucji ponieważ nie ma mnie na stałe w kraju ,termin na zlozenie odwolania minął , jednak w piatek 02.05.2014 przyszlo zawiadomienia o zajeciu rachunku bankowego i zakazie wypłat i na niego jest jeszcze termin do jutra jak sie nie licza dni wolne ( rownież odebral ojciec ) ja wrocilam do kraju 03.05.2014 w wiec moge jeszcze podziałąc 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
lukaszb Opublikowano 5 Maja 2014 Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 proszę jeszcze i informacje czy pismo do sadu w sprawie uchylenia nakazu zapłaty z tytułu przedawniania można wnieść do Sądu lacznie ze skarga na czynności komornika czy są to dwa odrebne pisma ? .Pytam po to ze zawiadomienie o zajeciu odebrał moj ojciec ( jego podpis widnieje na potwierdzeniu odbioru ) ja nie wiedziałąm o egzekucji ponieważ nie ma mnie na stałe w kraju ,termin na zlozenie odwolania minął , jednak w piatek 02.05.2014 przyszlo zawiadomienia o zajeciu rachunku bankowego i zakazie wypłat i na niego jest jeszcze termin do jutra jak sie nie licza dni wolne ( rownież odebral ojciec ) ja wrocilam do kraju 03.05.2014 w wiec moge jeszcze podziałąc Złóż wniosek o przywrócenie terminu do wniesienia sprzeciwu od nakazu zapłaty (masz na to siedem dni od chwili kiedy dowiedziałaś się o wydaniu nakazie zapłaty - jak rozumiem 3 maja jak wróciłaś) i w jednej kopercie sam sprzeciw od nakazu zapłaty, w którym podniesiesz zarzut przedawnienia. Napisałbym na wszelki wypadek, że nastąpiło przedawnienie w całości. Wszystko wysyłasz do Sądu, który sprzeciw wydał. W uzasadnieniu wniosku o przywrócenie terminu piszesz, że nie było Cię w kraju, że nie wiedziałaś, że ojciec odebrał, możesz załączyć poświadczenia - bilety lotnicze, jakieś rachunki itp. Im więcej tym lepiej. Dużo zalezy od umotywowania takiego wniosku więc możesz się popisać ;) Dużo w sieci jest takich gotowców, więc warto jakiś wykorzystać. 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
MarzenaS36 Opublikowano 5 Maja 2014 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 dzieki bardzo zas pomoc , nie moge znalezc zadnego gotowca , glowa mi juz peka , chyba pojde z tym gdzies niech ktos napisze bo juz mam dosc , wpisuje cos na wzor gotowca i chyba jak na zlośc wszystko NA nie nie moge znależć , musz to uzasadnic mądrze tylko skad madrości i siły na to wszystko ... Najgorzej zostawić jak dotychczas robiłam 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
delfinka Opublikowano 5 Maja 2014 Udostępnij Opublikowano 5 Maja 2014 Znajdziesz siłę Prześpij sie z tematem,a rano podziałasz.Nic tak nie mobilizuje jak świadomość,że trza to ogarnąć,aby normalnie w końcu funkcjonować.Pozdrawiam 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
lukaszb Opublikowano 6 Maja 2014 Udostępnij Opublikowano 6 Maja 2014 dzieki bardzo zas pomoc , nie moge znalezc zadnego gotowca , glowa mi juz peka , chyba pojde z tym gdzies niech ktos napisze bo juz mam dosc , wpisuje cos na wzor gotowca i chyba jak na zlośc wszystko NA nie nie moge znależć , musz to uzasadnic mądrze tylko skad madrości i siły na to wszystko ... Najgorzej zostawić jak dotychczas robiłam Sprzeciw od nakazu zapłaty w postępowaniu upominawczym -> http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CEgQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.lodz.so.gov.pl%2Fpliki%2Ffile%2FBOI%2F14.%2520Sprzeciw%2520od%2520nakazu%2520zaplaty%2520wydanego%2520w%2520postepowaniu%2520upominawczym.pdf&ei=IG9oU_rXFoOZO-negKgG&usg=AFQjCNFEb3YG_hF46lEzwXPOdjQ-tmmytg&bvm=bv.66111022,d.ZWU Wniosek o przywrócenie terminu do wniesienia sprzeciwu -> http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.obronapraw.pl%2Fpisma%2Fw_6.pdf&ei=RG9oU9KgKsXdOffGgbAN&usg=AFQjCNH27qODZhLIlIpiy-vKYE9rlBID-w&bvm=bv.66111022,d.ZWU 0 Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.