Skocz do zawartości

Prosba o pomoc -Komornik - BTE z BPH


Zuza1984

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

Proszę o pomoc doradców .Mam wielkie zadłużenia , na razie tylko jednego komornika.

BPH wypowiedziało umowe 14.01.2011. po moich wielu pismach zgodziło sie 18.10.2011 na polubowne wpłaty które ustalili na 783 zł , nie było mowy o mniejszych zeby dali ,Wpłacałam ale nieregularnie i trach , otrzymałam najpierw SMS z BPH że mam skontaktować się z komornikiem. Póżniej otrzymałam pismo od komornika , że BPH wystawiło BTE 16.08.2012 opatrzona klauzulą wykonalności. Skontaktowałam sie z komornikiem, zablokował mi konto takie awaryjne w ING , i mam wpłacać po 500 zł . Wpłaciłam mu 2 mce po 500 zł a także przeszło z konta 5000 zł przez nieuwagę moją wpłynęły pieniądze od moich rodzicow na to konto ,Trudno pomyslałam będzie mniej.

Ale czytając wasze posty może dałoby sie coś z ty zrobić bo będę wpłacać a dług prawie nie będzie malał bo odsetki okropne a i komornik bierze swoje.

a wygląda to tak

wpłaciłam komorowi 6000 zł

W piśmie od komornika jest

należnośc główna 4570,27

odsetki 6595,95

i dalsze odsetki w kwocie 7,46 za kazdy dzień

koszty sądowe 69,95

koszty egzekucji 1686,75

i 15% od kwoty dziennych odsetek za kazdy dzień

Bardzo proszę o porady w tej kwestii

Odnośnik do komentarza

Tak na szybko. Powinnaś złożyć powództwo przeciw egzekucyjne, bo najprawdopodobniej należność banku jest przedawniona. Uzyskasz taki efekt, że komornik umorzy egzekucję i do tego otrzymasz zwrot wyegzekwowanego świadczenia.

Jeśli nie wiesz, jak to zrobić, to z chęcią pomogę.

Odnośnik do komentarza
Tak na szybko. Powinnaś złożyć powództwo przeciw egzekucyjne, bo najprawdopodobniej należność banku jest przedawniona. Uzyskasz taki efekt, że komornik umorzy egzekucję i do tego otrzymasz zwrot wyegzekwowanego świadczenia.

Jeśli nie wiesz, jak to zrobić, to z chęcią pomogę.

Przedawnione? BTE z sierpnia 2012 roku.
Odnośnik do komentarza
Więc co mam dalej robić ? bo chyba nie jest BTE przedawnione jak zauważył lukaszb

No pewnie że nie jest przedawniony. Zapewniam Cię że pół roku to zdecydowanie za mało :)

 

Co możesz zrobić? Jako że wyznaję zasadę - wziąłeś oddaj, ja bym się się dogadywał z wierzycielem. Próbowałbym więc wystosować do wierzyciela projekt ugody bankowej (do BPH) i negocjował najlepsze warunki spłaty. I tu korzyści masz naprawdę sporo:

 

1. Jeśli się dogadasz komornik weźmie swoje 5% (bo i tak będziesz musiałą koszty zapłacić)

2. Istnieje możliwość (i tak jest w zdecydowanej większości przypadków) umorzenia dużej części długu - odsetki karne, odsetki umowne, koszty windykacji i monitów oraz innych jeśli były naliczane / czasem nawet część kapitału, rozpisania harmonogramu spłaty w miesięcznych ratach

 

Kwestia przestudiowania Twojego przypadku i dokłądnych wyliczeń. Mogę powiedzieć że BPH można się porozumieć ale szanse na powodzenie podam po wielu koniecznych dodatkowych pytaniach. Jeśli tak będzie (podpiszemy ugodę) postępowanie komornicze jest umarzane lub zawieszane do czasu spłaty ugody.

 

Pozdrowienia.

Odnośnik do komentarza
Przedawnione? BTE z sierpnia 2012 roku.

Jednak nie masz o tych sprawach bladego pojęcia. Nie liczy się dzień wystawienia BTE, a dzień, kiedy kredyt stał się wymagalny. Zgodnie z prawem, bank, żeby nie narazić się na zarzut przedawnienia, powinien wystawić i wysłać tytuł egzekucyjny w postaci BTE do sądu najpóźniej w przeciągu 3 lat od dnia WYMAGALNOŚCI kredytu. Skoro odsetki są półtora razy większe od należności głównej, to bardzo prawdopodobne, że były naliczane od tak długiego czasu. To, że bank wystawił BTE, to miał do tego prawo. Sąd nie bada w postępowaniu klauzulowym, czy wierzytelność banku jest przedawniona, Bada natomiast tylko datę, do której dłużnik poddał się egzekucji. Jeżeli bank się wyrobił w tym czasie, to sąd klauzulę nadał. A rolą dłużnika jest pofatygowanie się do sądu, przejrzenie dokumentów, które bank załączył do wniosku o nadanie klauzuli i jeżeli wierzytelność jest przedawniona, należy złożyć powództwo przeciw egzekucyjne i w nim podnieść ten zarzut. Także fakt wystawienia BTE w sierpniu nie świadczy o tym, że dług względem banku jest wymagalny. Ponadto, może się okazać ( a w przypadku BPH bardzo prawdopodobne), że oprócz przedawnienia, sam BTE jest wadliwy i to też jest podstawa od uchylenie klauzuli wykonalności. Jeżeli sąd ją uchyli, to komornik umorzy postępowanie egzekucyjne.

Odnośnik do komentarza
Jednak nie masz o tych sprawach bladego pojęcia. Nie liczy się dzień wystawienia BTE, a dzień, kiedy kredyt stał się wymagalny. Zgodnie z prawem, bank, żeby nie narazić się na zarzut przedawnienia, powinien wystawić i wysłać tytuł egzekucyjny w postaci BTE do sądu najpóźniej w przeciągu 3 lat od dnia WYMAGALNOŚCI kredytu. Skoro odsetki są półtora razy większe od należności głównej, to bardzo prawdopodobne, że były naliczane od tak długiego czasu. To, że bank wystawił BTE, to miał do tego prawo. Sąd nie bada w postępowaniu klauzulowym, czy wierzytelność banku jest przedawniona, Bada natomiast tylko datę, do której dłużnik poddał się egzekucji. Jeżeli bank się wyrobił w tym czasie, to sąd klauzulę nadał. A rolą dłużnika jest pofatygowanie się do sądu, przejrzenie dokumentów, które bank załączył do wniosku o nadanie klauzuli i jeżeli wierzytelność jest przedawniona, należy złożyć powództwo przeciw egzekucyjne i w nim podnieść ten zarzut. Także fakt wystawienia BTE w sierpniu nie świadczy o tym, że dług względem banku jest wymagalny. Ponadto, może się okazać ( a w przypadku BPH bardzo prawdopodobne), że oprócz przedawnienia, sam BTE jest wadliwy i to też jest podstawa od uchylenie klauzuli wykonalności. Jeżeli sąd ją uchyli, to komornik umorzy postępowanie egzekucyjne.

To ja nie mam pojęcia? Roszczenie banku nie jest przedawnione.

Wniosek o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu przerywa bieg przedawnienia. Uchwała SN z 16.1.2004 r., III CZP 101/03, OSNC Nr 4/2005, poz. 58, MoP Nr 22/2004, s. 10451

 

Odmienne stanowisko zajął Sąd Najwyższy w postanowieniu z 28.1.1970 r. (I PZ 2/70). W przywołanym orzeczeniu Sąd Najwyższy stwierdził, iż w myśl art. 123 § 1 KC w zw.z art. XXXV PWKC bieg przedawnienia przerywa się m.in. przez każdą czynność przed sądem przedsięwziętą bezpośrednio m.in. w celu zaspokojenia roszczenia. Za czynność taką należy uznać złożenie wniosku w sądzie o nadanie tytułowi egzekucyjnemu klauzuli wykonalności. Nieliczne opracowania z zakresu literatury przedmiotu, aprobowały powyższą tezę2.

 

Poczytaj sobie "ekseprcie": Bankowy tytuł egzekucyjny a bieg przedawnienia - glosa - Monitor Prawniczy [ http://www.MonitorPrawniczy.pl ]

Odnośnik do komentarza
To ja nie mam pojęcia? Roszczenie banku nie jest przedawnione.

Wniosek o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu przerywa bieg przedawnienia. Uchwała SN z 16.1.2004 r., III CZP 101/03, OSNC Nr 4/2005, poz. 58, MoP Nr 22/2004, s. 10451

 

 

 

Poczytaj sobie "ekseprcie": Bankowy tytuł egzekucyjny a bieg przedawnienia - glosa - Monitor Prawniczy [ http://www.MonitorPrawniczy.pl ]

Nie, nie masz pojęcia. Co innego złożenie wniosku, a co innego WYMAGALNOŚĆ kredytu. Jeżeli kredyt stał się wymagalny załóżmy 15 lipca 2009 roku, a bank złożył wniosek o nadanie klauzuli w dniu 8 sierpnia 2012r, to wierzytelność jest przedawniona. Sąd pomimo tego faktu nada klauzulę wykonalności.

Odnośnik do komentarza
Nie, nie masz pojęcia. Co innego złożenie wniosku, a co innego WYMAGALNOŚĆ kredytu. Jeżeli kredyt stał się wymagalny załóżmy 15 lipca 2009 roku, a bank złożył wniosek o nadanie klauzuli w dniu 8 sierpnia 2012r, to wierzytelność jest przedawniona. Sąd pomimo tego faktu nada klauzulę wykonalności.

 

Nie rozumiesz co czytasz? To ja Ci odpowiem na tym przypadku z przyjemnością.

 

BPH wypowiedziało umowe 14.01.2011. po moich wielu pismach zgodziło sie 18.10.2011 na polubowne wpłaty które ustalili na 783 zł , nie było mowy o mniejszych zeby dali ,Wpłacałam ale nieregularnie i trach , otrzymałam najpierw SMS z BPH że mam skontaktować się z komornikiem. Póżniej otrzymałam pismo od komornika , że BPH wystawiło BTE 16.08.2012 opatrzona klauzulą wykonalności.

 

Inaczej mówiąc bank od 14.01.2011 (wypowiedzenie umowy) miał 3 lata, przy czym ten bieg został przerwany wcześniej niż dnia 16.08.2012 zgodnie z "Wniosek o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu przerywa bieg przedawnienia." Uchwała SN z 16.1.2004 r., III CZP 101/03, OSNC Nr 4/2005, poz. 58, MoP Nr 22/2004, s. 10451.

 

A jak masz w tej kwestii jeszcze jakieś pytania to idź się kłóć do Sądu Najwyższego i nie marnuj mojego cennego czasu.

 

I nie twórz teorii bo Twoje teoretyczne:

 

Jeżeli kredyt stał się wymagalny załóżmy 15 lipca 2009 roku,
ma się tak do sprawy jak pięść do oka.
Odnośnik do komentarza
Panowie dodam ze jest to karta kredytowa z dnia 08/09/2004 jeszcze z GE MONEY BANK . Co najgorsze nie mam żadnej umowy . Czy mogę pisać do Banku o kopię tej umowy?
Możesz. Ustal gdzie jest ta umowa. Pewnie w BPH.
Odnośnik do komentarza
ok Czy możecie mi pomóc jak napisać do nich czy czymś motywować czy tylko suche fakty że chce kopie umowy , bo chyba na jej podstawie wystawili BTE
Najlepiej podejdź do placówki BPH i zapytaj. Albo zadzwoń na infolinię i tam Ci powiedzą.
Odnośnik do komentarza

Dziękuję , jutro zadzwonię .

Jeszcze jedna prośba czysto administracyjna jak zrobić zeby informacje że są odpowiedzi z forum nie przychodziły na e-mail. Jest on córka i nie chce aby coś o tym wiedziała

Odnośnik do komentarza
Nie rozumiesz co czytasz? To ja Ci odpowiem na tym przypadku z przyjemnością.

 

 

 

Inaczej mówiąc bank od 14.01.2011 (wypowiedzenie umowy) miał 3 lata, przy czym ten bieg został przerwany wcześniej niż dnia 16.08.2012 zgodnie z "Wniosek o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu przerywa bieg przedawnienia." Uchwała SN z 16.1.2004 r., III CZP 101/03, OSNC Nr 4/2005, poz. 58, MoP Nr 22/2004, s. 10451.

 

A jak masz w tej kwestii jeszcze jakieś pytania to idź się kłóć do Sądu Najwyższego i nie marnuj mojego cennego czasu.

 

I nie twórz teorii bo Twoje teoretyczne:

 

ma się tak do sprawy jak pięść do oka.

Jednak nie masz pojęcia. To, że bank wypowiedział umowę w dniu 14.01.2011 nie ma żadnego znaczenie, kiedy kredyt był wymagalny. Widziałem sytuacje, gdy klient mi mówi, że od dwóch lat już nie płaci , a bank dopiero teraz wypowiada umowę.

Popatrz na kwotę odsetek od kwoty głównej? Jak myślisz, naliczyli ją za tak krótki okres w takiej wysokości? To by wychodziło 100 % w skali roku. I to właśnie stąd moje przypuszczenia, że kredyt jest przedawniony. Poza tym, bank potrafi wypowiadać tą samą umowę parę razy, bo mają burdel. I nie dawaj mi wyroków SN, co przerywa bieg przedawnienia, tylko zastanów się, od kiedy ten termin zaczyna biec, bo to jest najistotniejsza kwestia.

 

---------- Post dodany o 21:34 ---------- Wcześniejszy post został napisany o 21:30 ----------

 

Najlepiej podejdź do placówki BPH i zapytaj. Albo zadzwoń na infolinię i tam Ci powiedzą.

Po co jakieś infolinie. Należy udać sie do SĄDU. Tam będzie ta umowa. Powołaj się na sygnaturę akt, którą masz na piśmie od komornika. Zaczyna się od I Co i numer np 111/12. A najlepiej zrób fotokopie i mi podeślij, to powiem co i jak można zrobić. Banki popełniają naprawdę dużo błędów formalnych, a to ma decydujący wpływ do uchylenie klauzuli wykonalności.

Odnośnik do komentarza

Panowie ,moze zaczekajcie aż będę miała umowe i wtedy tam będzie napisane wszystko , a przede wszystkim jest to karta i mogą byc inne warunki .Jak już będę ją mieć to odezwę się , chyba że wczesniej mam coś pisać do BPH

Odnośnik do komentarza
Jednak nie masz pojęcia. To, że bank wypowiedział umowę w dniu 14.01.2011 nie ma żadnego znaczenie, kiedy kredyt był wymagalny. Widziałem sytuacje, gdy klient mi mówi, że od dwóch lat już nie płaci , a bank dopiero teraz wypowiada umowę.

Popatrz na kwotę odsetek od kwoty głównej? Jak myślisz, naliczyli ją za tak krótki okres w takiej wysokości? To by wychodziło 100 % w skali roku. I to właśnie stąd moje przypuszczenia, że kredyt jest przedawniony. Poza tym, bank potrafi wypowiadać tą samą umowę parę razy, bo mają burdel. I nie dawaj mi wyroków SN, co przerywa bieg przedawnienia, tylko zastanów się, od kiedy ten termin zaczyna biec, bo to jest najistotniejsza kwestia.

Wiesz co. Powiem Ci tak. Jakbyś był facet z klasą to byś powiedział. Przepraszam pomyliłem się. Nie zauważyłem. Coś na szybko. Albo że nie pamiętałeś tego. Cokolwiek. A tak to wciskasz te kity które zupełnie nie mają znaczenia bo nie odnoszą się do sytuacji.

 

Dług stał się wymagalny z chwilą wypowiedzenia umowy i wszystkie twoje teorie na ten temat są dla mnie bez znaczenia.

 

 

Wymagalność roszczenia

 

((1)) Definicja

Wymagalność roszczenia oznacza zaktualizowanie się obowiązku świadczenia (RadwanskiCzescOgolna, nb. 815; RadwanskiOlejniczakZobowiazaniaCzO, wyd. 6., nb. 724). Wierzyciel ma więc prawną możliwość żądania zaspokojenia przysługującej mu wierzytelności (SN w wyroku z dnia 22.3.2001 r., V CKN 769/00, OSNC z 2001 r. nr 11, poz. 166∞).

 

Źródło: openlaw.pl: Wymagalność roszczenia

Odnośnik do komentarza
Wiesz co. Powiem Ci tak. Jakbyś był facet z klasą to byś powiedział. Przepraszam pomyliłem się. Nie zauważyłem. Coś na szybko. Albo że nie pamiętałeś tego. Cokolwiek. A tak to wciskasz te kity które zupełnie nie mają znaczenia bo nie odnoszą się do sytuacji.

 

Dług stał się wymagalny z chwilą wypowiedzenia umowy i wszystkie twoje teorie na ten temat są dla mnie bez znaczenia.

No wszystko się zgadza. Ale ty najpierw sprawdź, od KIEDY roszczenie stało się WYMAGALNE. Bo patrząc po wysokości odsetek, to wierzytelność mogła być już wymagalna w 2009 roku. a to, że bank poszedł do sądu po takim długim czasie, jego sprawa. Wierzyciel może pójść i po 20 latach od dnia wymagalności, a rolą dłużnika jest podnieść zarzut przedawnienia.

 

---------- Post dodany o 21:58 ---------- Wcześniejszy post został napisany o 21:55 ----------

 

Panowie ,moze zaczekajcie aż będę miała umowe i wtedy tam będzie napisane wszystko , a przede wszystkim jest to karta i mogą byc inne warunki .Jak już będę ją mieć to odezwę się , chyba że wczesniej mam coś pisać do BPH

Dokładnie, skseruj BEZ WYJĄTKU wszystkie dokumenty z akt. To bardzo ważne i jak coś tam będzie nie tak, to Ci powiem, co dalej robić.

Odnośnik do komentarza
No wszystko się zgadza. Ale ty najpierw sprawdź, od KIEDY roszczenie stało się WYMAGALNE. Bo patrząc po wysokości odsetek, to wierzytelność mogła być już wymagalna w 2009 roku. a to, że bank poszedł do sądu po takim długim czasie, jego sprawa. Wierzyciel może pójść i po 20 latach od dnia wymagalności, a rolą dłużnika jest podnieść zarzut przedawnienia.
Ja się opieram o to co Pani nam napisała i z tego nie wynika że dług jest przedawniony. Dla mnie zupełnie jasnym jest że bieg przedawnienia liczony jest w tym przypadku od 14.01.2011 roku - daty wypowiedzenia umowy. A co mi mówią odsetki w tym przypadku - zupełnie nic, bo po drodze mogło sie 5,5 tyś rzeczy zdarzyć.
Odnośnik do komentarza
Ale jest to sąd w Krakowie więc dla mnie nieosiagalne . Myslałam o umowie która otrzymam z BPH

A ty gdzie mieszkasz? Bo bank MUSI wysłać wniosek o nadanie klauzuli na BTE do sądu zamieszkania DŁUŻNIKA.

 

---------- Post dodany o 22:17 ---------- Wcześniejszy post został napisany o 22:10 ----------

 

Ja się opieram o to co Pani nam napisała i z tego nie wynika że dług jest przedawniony. Dla mnie zupełnie jasnym jest że bieg przedawnienia liczony jest w tym przypadku od 14.01.2011 roku - daty wypowiedzenia umowy. A co mi mówią odsetki w tym przypadku - zupełnie nic, bo po drodze mogło sie 5,5 tyś rzeczy zdarzyć.

Co ty jakieś teorie tworzysz? Jakie 5,5 tys rzeczy się mogło zdarzyć? Opowiedz chociaż o jednej z tych możliwości.Okazuje się, że to ty jesteś jakiś teoretyk. Zresztą, zauważyłem, że nadużywasz tego słowa. Powiem Ci jedną rzecz. Tu się NIC nie zmieniło zdarzyć. Bank będzie naliczał odsetki po wypowiedzeniu zgodnie z umową, a nie na zasadzie fiu-bździu. Te odsetki nie wzięły się z księżyca, tylko z umowy. A skoro są w takiej wysokości, to weź kalkulator i sobie policz. Bo jak dla mnie wychodzi, że jest 100 % w skali roku. Z tego względu, że jest to niemożliwe, musiały być naliczane przez dłuższy okres czasu, a nie od dnia rzekomego wypowiedzenia umowy.

Odnośnik do komentarza
Co ty jakieś teorie tworzysz? Jakie 5,5 tys rzeczy się mogło zdarzyć? Opowiedz chociaż o jednej z tych możliwości.Okazuje się, że to ty jesteś jakiś teoretyk. Zresztą, zauważyłem, że nadużywasz tego słowa. Powiem Ci jedną rzecz. Tu się NIC nie zmieniło zdarzyć. Bank będzie naliczał odsetki po wypowiedzeniu zgodnie z umową, a nie na zasadzie fiu-bździu. Te odsetki nie wzięły się z księżyca, tylko z umowy. A skoro są w takiej wysokości, to weź kalkulator i sobie policz. Bo jak dla mnie wychodzi, że jest 100 % w skali roku. Z tego względu, że jest to niemożliwe, musiały być naliczane przez dłuższy okres czasu, a nie od dnia rzekomego wypowiedzenia umowy.

 

Od kwoty kapitału Pani jeśli nie spłcała karty Bank jej naliczał rocznie odsetek karnych w kwocie ok 1000 zł (przyjąłem bezpiecznie 23%). 1000 zł * dajmy na to nawet 4 lata to już masz kwotę 4000 zł. Do tego koszty windykacji itp. A jeśli Pani połączyła odsetki umowe + odsetki karne no to nie mogło się zrobić? Się zrobiło. Wystarczy wziąć kalkulator.

Odnośnik do komentarza

Tzn ze w moim miejscu zamieszkania w sądzie powinna być moja sprawa chociaż nie on rozpatrywał? bo komornik sadowy nie jest z mojego miejsca zamieszkania jedynie drobnym drukiem ze na czynności komornika mozna złozyc zazalenie do sądu mojego miejsca zamieszkania

Odnośnik do komentarza
Od kwoty kapitału Pani jeśli nie spłcała karty Bank jej naliczał rocznie odsetek karnych w kwocie ok 1000 zł (przyjąłem bezpiecznie 23%). 1000 zł * dajmy na to nawet 4 lata to już masz kwotę 4000 zł. Do tego koszty windykacji itp. A jeśli Pani połączyła odsetki umowe + odsetki karne no to nie mogło się zrobić? Się zrobiło. Wystarczy wziąć kalkulator.

No to właśnie. Odsetki karne nalicza się po zaprzestaniu naliczania odsetek umownych. Nawet, jeśli odsetki karne byłyby w wysokości 30 %, to jak sam widzisz, spokojnie mogły być naliczane od 4 lat. Koszty windykacji nie będą w wysokości 2000 zł (zresztą klauzula niedozwolona, nie wolno naliczać jakiś opłat windykacyjnych). A odsetki są w kwocie ponad 6500 PLN.

 

---------- Post dodany o 22:36 ---------- Wcześniejszy post został napisany o 22:33 ----------

 

Tzn ze w moim miejscu zamieszkania w sądzie powinna być moja sprawa chociaż nie on rozpatrywał? bo komornik sadowy nie jest z mojego miejsca zamieszkania jedynie drobnym drukiem ze na czynności komornika mozna złozyc zazalenie do sądu mojego miejsca zamieszkania

Tak, akta sprawy powinny być w Twoim sądzie. Komornik może być z zupełnie innego krańca Polski. Przeczytaj na zawiadomieniu od komornika, który sąd nadał klauzulę wykonalności.Jeżeli rzeczywiście jest z Krakowa, to może tam wcześniej mieszkałaś? Napisz dokładnie.

Odnośnik do komentarza

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.


×
×
  • Dodaj nową pozycję...
X  POBIERZ RAPORT BIK