Odpowiedz w tym wątku
Strona 1 z 6 123 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 58
Like Tree 12 Przydatne posty

Wątek: Wykup długu bankowego przez firmę windykacyjną, a przedawnienie roszczeń.

  1. #1
    Cordul
    Cordul jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    15-12-2010
    Posty
    105
    Pomógł
    9 razy

    Wykup długu bankowego przez firmę windykacyjną, a przedawnienie roszczeń.

    Witam. Pragnę podjąć temat, który być może okaże się istotnym dla wielu osób zgromadzonych na tym forum. Chodzi o kwestię przedawnienia wierzytelności wykupionych przez firmę windykacyjną. Wypowiadałam się już w tym temacie w pewnym poście, jednak postanowiłam sięgnąć nieco głębiej i oto wyniki moich poszukiwań w necie, na forach prawniczych.
    Na początek cytat: "Niedopuszczalne jest nadanie na podstawie art. 788 § 1 k.p.c. klauzuli wykonalności na rzecz niebędącego bankiem nabywcy wierzytelności objętej bankowym tytułem egzekucyjnym, także po zaopatrzeniu go w sądową klauzulę wykonalności (zob. uchwała SN z dnia 2 kwietnia 2004 r., III CZP 9/04, OSNC 2005, nr 6, poz. 98)" W praktyce oznacza to, że firma windykacyjna wykupując dług nie ma żadnego tytułu wykonawczego na dłużnika banku. Musi przeprowadzić całą sprawę sądową (wezwanie do zapłaty-pozew-nakaz zapłaty-nadanie klauzuli wykonalności), bo nie może posługiwać się BTE (bankowym tytułem egzekucyjnym), to mogą tylko i wyłącznie banki. Zatem - dopóki FW (będę posługiwać się tym skrótem dla oznaczenia firmy windykacyjnej) nie uzyska tytułu wykonawczego na siebie, to prawnie NIC NIE MOŻE, a w szczególności nie może oddać sprawy do komornika!!!
    Dalej:
    W toku czynności windykacyjnych złożenie wniosku o wszczęcie egzekucji uznaje się za czynność przerywającą bieg przedawnienia. Dla FW liczy się zatem trzyletni (!!!) termin przedawnienia od wydania postanowienia o umorzeniu egzekucji komorniczej przeprowadzonej z wniosku banku. Jeśli natomiast z jakichś powodów bank nie przeprowadził egzekucji komorniczej, to bieg przedawnienia liczy się od początku, tj. od daty wymagalności długu (tzn. daty upłynięcia terminu wypowiedzenia umowy przez Bank) albowiem BTE dotyczy tylko banku i nie jest prawem zbywalnym, nie podlega cesji, więc wobec nabywcy wierzytelności bieg przedawnienia liczy się od nowa i na zasadach ogólnych.

    ALE!!! Ponieważ rzecz dotyczy BTE, istnieje również inne stanowisko, które mówi, że skoro BTE nie jest roszczeniem stwierdzonym prawomocnym orzeczeniem sądu (w myśl art. 125 k.c.), to dotyczy tylko banku i nie jest prawem zbywalnym, nie podlega cesji, więc bieg przedawnienia liczy się osobno dla każdego podmiotu. Rozumując w ten sposób - wobec nabywcy wierzytelności bieg przedawnienia w każdej sytuacji liczy się od nowa i na zasadach ogólnych. Czyli nawet jeśli bank przerwał bieg przedawnienia BTE poprzez przeprowadzenie egzekucji komorniczej, to przerwał je tylko SOBIE. Po sprzedaży wierzytelności, jej nabywca, czyli FW ma standardowy bieg przedawnienia, tj. 3 lata od wymagalności długu (tzn. daty upłynięcia terminu wypowiedzenia umowy przez Bank)!!!
    Trzeba jednak zdawać sobie sprawę, że jest to stanowisko sporne, więc argument nie do końca pewny.

    Wnioski:
    1. Jeśli FW informuje o zakupie długu to nie trzeba bać się komornika, bo egzekucja nie jest możliwa bez uzyskania przez FW tytułu wykonawczego.
    2. Jeśli chce się powalczyć, żeby w ogóle nie płacić, bo powyższe terminy wskazują z dużą dozą prawdopodobieństwa, że roszczenie FW jest przedawnione, to żądać bezwzględnie podstawy prawnej roszczenia - tytułu wykonawczego wydanego na FW (nie jest nią dokument cesji wierzytelności, sprzedaży długu!), jednocześnie nie uznawać długu słownie czy na piśmie, nie godzić się na żadne ugody czy spłaty w ratach i absolutnie nic im nie wpłacać, bo wpłata oznacza uznanie długu i wtedy to już pozamiatane.
    3. Jeśli FW złoży pozew do sądu, to bezwzględnie napisać odpowiedź na pozew i podnieść zarzut przedawnienia (sąd sam z urzędu nie podnosi zarzutu przedawnienia)
    4. Najlepiej poradzić się prawnika.

    I tak na koniec - trzeba pamiętać, że dopóki istnieje nieprzedawniony BTE, to istnieje potencjalny dłużnik. Teoretycznie FW może oddać bankowi sprawę, a ten może ponowić egzekucję komorniczą wobec dłużnika na swoją rzecz.
    Tylko nie wiem czy życie zna takie przypadki.

    Ps. Nie jestem prawnikiem, wszystko co powyżej, to tylko efekt moich poszukiwań na prawniczych forach internetowych. Jeśli więc ktokolwiek doszuka się merytorycznych błędów, to proszę o niezwłoczne sprostowanie
    Autor tego postu otrzymał podziękowania od Zestresowany, opoka i barbara szpak.

  2. #1.5
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    15-10-2011
    Lokalizacja
    Polska
    Wiek
    24
    Posty
    359
    Pomógł
    9 razy

    Wykup długu bankowego przez firmę windykacyjną, a przedawnienie roszczeń.


  3. #2
    Zestresowany
    Zestresowany jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    14-02-2012
    Posty
    4
    Pomógł
    0 razy

    Czy zachodzi przedawnienie n/w opisie

    W dniu 13.01.2006r. zawarta umowa z bankiem. Bankowy Tut.Egz. z dn.25.05.06r. oraz Postanow.Sądu Rej. z dn.06.06.2006r.Data przyjęcia przez komornika 28.07.2006r. a zamknięta przez komornika 27.08.2007 r. Dniu 22.12.2008r. została wykupiona wierzytelność od banku przez firmę windykacyjną(FW). FW skierowała do sądu pozew o zapłatę 14.11.2011 r.który wydał w tym dniu "Nakaz Zapłaty w postępowaniu upominawczym" albo wnieść sprzeciw do tutejszego Sadu.
    Czy w tym przypadku zaistniało przedawnienie ?
    Powiadomienie o tym fakcie z sądu dotarło dzisiaj tj. 14.02.2012r.

  4. #3
    lukaszb
    lukaszb jest nieaktywny
    Rekomendowani Doradcy
    Dołączył
    23-08-2008
    Lokalizacja
    Warszawa, Łódź, cała Polska
    Posty
    11,466
    Pomógł
    1644 razy
    Wpisy w blogu
    10
    Wygląda na to że roszczenie się przedawniło. Minęły ponad 3 lata. Należy wnieść sprzeciw do właściwego Sądu z informacją, że nie uznajesz długu i ten jest przedawniony.

  5. #4
    kcpz
    kcpz jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    30-01-2012
    Lokalizacja
    Kraków
    Posty
    54
    Pomógł
    4 razy
    1. Roszczenie banku w pewnych sytuacjach może przedawniać się dopiero po upływie 10 lat. Sytuacja taka będzie miała miejsce gdy bank wszczął postępowanie mające na celu dochodzenie roszczeń przed sądem - składając powództwo lub wniosek o nadanie klauzuli wykonalności bankowemu tytułowi egzekucyjnemu. W takim przypadku zgodnie z art. 125 § 1 kodeksu cywilnego roszczenie stwierdzone prawomocnym orzeczeniem sądu przedawni się z upływem lat 10, a nie-3.
    2. Cesja wierzytelności nie wpływa na okres przedawnienia

    Pana wczesniej, proszę o opisanie chronologicznnie dokładnie co działo się długiem.
    Ostatnio edytowane przez kcpz ; 14-02-2012 o 16:58

  6. #5
    Zestresowany
    Zestresowany jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    14-02-2012
    Posty
    4
    Pomógł
    0 razy
    Dzięki za informacje. Niespłacany dług bank sprzedał firmie windyk.,w dn.22.12.2008r.Nie podjąłem żadnych kontaktów z FW a w dniu 14.02.2012r. otrzymałem wiadomość o "Nakaz Zapłaty w postępowaniu upominawczym" przez sąd rejonowy na wniosek FW z dnia 14.11.2011. Tu mam wątpliwości bo bank już nie jest właścicielem długu.
    Czy wobec FW też obowiązuje 10 letni termin przedawnienia?

  7. #6
    lukaszb
    lukaszb jest nieaktywny
    Rekomendowani Doradcy
    Dołączył
    23-08-2008
    Lokalizacja
    Warszawa, Łódź, cała Polska
    Posty
    11,466
    Pomógł
    1644 razy
    Wpisy w blogu
    10
    Poczekajmy na kolegę kcpz - niech się wypowie. Jeśli dlug był wymagalny w 2006 roku to minęło juz ponad 3 lata i podtrzymuję swoją wersję o przedawnieniu. Pytanie tylko:

    gdy bank wszczął postępowanie mające na celu dochodzenie roszczeń przed sądem
    i to Ty najlepiej wiesz, czy była przeprawdzona sprawa o zapłatę przed Sądem. Daj znać jak to było?

    No i ważne czy nie przerwałeś biegu przedawnienia przez uznanie długu.
    Autor tego postu otrzymał podziękowania od: Zestresowany.

  8. #7
    kcpz
    kcpz jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    30-01-2012
    Lokalizacja
    Kraków
    Posty
    54
    Pomógł
    4 razy
    Z tego co piszesz Bank przed sprzedażą skierował sprawę do sądu i sąd wydał nakaz zapłaty/ BTE został opatrzony klauzulą wykonalności. Od momentu uprawomocnienia nakazu zapłaty/ postanowienia dot. nadania BTE klauzuli, wierzytelnośc przedawnia się z terminem 10-letnim, a termin 3-letni przedawnienia zostaje przerwany ( "każda czynność przed sądem"). Póniejsza cesja wierzytelnosci powoduje że nabywca automatycznie wstępuje w prawa zbywcy, w tym "nabywa" roszczenie o zwrot naleznych pieniędzy ( stąd nazwa "cesja wierzytelności- czyli mozliowości domagania sie spłaty"). Konkluzja: roszczenie nie przedawniło się.

    Inna sprawą jest możliwość jego formalnego dochodzenia i tu słusznie masz wątpliwości. Fw musi skierować ponownie wniosek do sądu i ostatecznie uzyskac klauzulę na swoją rzecz.
    Ostatnio edytowane przez kcpz ; 15-02-2012 o 02:36

  9. #8
    Zestresowany
    Zestresowany jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    14-02-2012
    Posty
    4
    Pomógł
    0 razy
    Witam.
    Odbyła się rozprawa zaocznie był BTE.Odbierałem tylko pisma bez mojej odpowiedzi. Tak samo zareagowałem na pismo komornika. Zdaję sobie sprawe że wszostko zaczyna się od nowa to sugeruje pana odpowiedz. Rozumie że każdy okres czy to 3-letni lub 10-letni można przedłużyć składając pozew do sądu i tak w nieskończoność.

  10. #9
    kcpz
    kcpz jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    30-01-2012
    Lokalizacja
    Kraków
    Posty
    54
    Pomógł
    4 razy
    Tak, termin przerwany biegnie na nowo. Przerwanie terminu przedawnienia następuje m.in. przez podjęcie "każdej czynności przed sądem". na marginesie dodam, że nie jest "czynnością przed sądem" czynność wydania BTE, a czynność skierowania do sądu wniosku o nadanie BTE kaluzuli wykonalności.

    Odkąd wierzytelność zostłaa stwierdzona wyrokiem bądź postanowieniem o nadaniu BTE klauzuli- termin przedawnienia, bez względu na cesję wynosi 10 lat.
    Autor tego postu otrzymał podziękowania od: Zestresowany.

  11. #10
    Zestresowany
    Zestresowany jest nieaktywny
    Zarejestrowani użytkownicy
    Dołączył
    14-02-2012
    Posty
    4
    Pomógł
    0 razy
    Bardzo dziękuje za porady

Odpowiedz w tym wątku
Strona 1 z 6 123 ... OstatniOstatni

Podobne wątki

  1. Odpowiedzi: 8
    Ostatni post / autor: 21-10-2014, 09:39
  2. Jak zachęcić firmę windykacyjną do wspołpracy?
    Autor boby / Forum Komornik, windykacja
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 01-07-2014, 10:59
  3. Getin Bank i Koksztys. Przedawnienie długu?
    Autor roszpunka1993 / Forum Dla zadłużonych
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 28-05-2014, 11:11
  4. Jestem nękany i straszony przez firmę windykacyjną - porady co robić
    Autor Włodek 13 / Forum Komornik, windykacja
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 01-03-2013, 18:36
  5. Przedawnienie roszczeń z tytułu umowy pożyczki
    Autor wenda / Forum Komornik, windykacja
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 11-06-2012, 16:49