Jump to content
gadzior

Kupno lokalu od spółdzielni MDM

Recommended Posts

gadzior

PKO BP poinformowało, że wniosek został rozpatrzony negatywnie.

Podobno wyjściem jest podpisanie innego rodzaju umowy. Miałem o budowę......

Inwestycja została ukończona 25.07.2013 r. więc przedwczoraj minęło pół roku na rozliczenie inwestycji.

Jaką umowę może zawrzeć teraz spółdzielnia?? Deweloperskich nie mogą z tego co wiem, więc jakaś kupna-sprzedaży???

Boję się oporu w spółdzielni ale może zdadzą sobie sprawę, że jak nie podejdą elastycznie do sprawy to stracą wielu klientów (sami na rynku nie są). Gorzej, że to ja muszę przecierać szlaki...

Bożena Myszczyszyn
PKO BP poinformowało, że wniosek został rozpatrzony negatywnie.

Podobno wyjściem jest podpisanie innego rodzaju umowy. Miałem o budowę......

Inwestycja została ukończona 25.07.2013 r. więc przedwczoraj minęło pół roku na rozliczenie inwestycji.

Jaką umowę może zawrzeć teraz spółdzielnia?? Deweloperskich nie mogą z tego co wiem, więc jakaś kupna-sprzedaży???

Boję się oporu w spółdzielni ale może zdadzą sobie sprawę, że jak nie podejdą elastycznie do sprawy to stracą wielu klientów (sami na rynku nie są). Gorzej, że to ja muszę przecierać szlaki...

 

Interpretacja odnośnie wkładów budowlanych do SM pojawiła się na stronie ministerstwa stosunkowo niedawno.

 

Musiałaby teraz być zawarta umowa przedwstępna:

"Powierzchnię użytkową mieszkania, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 3, a także

cenę zakupu, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 4, przyjmuje się na podstawie

umowy o ustanowieniu lub przeniesieniu własności mieszkania lub umowy deweloperskiej,

a jeżeli umowa taka nie została zawarta do dnia złożenia wniosku –

na podstawie odpowiedniej umowy określającej zobowiązanie do zawarcia

umowy o ustanowieniu lub przeniesieniu własności mieszkania lub umowy deweloperskiej

(umowa przedwstępna)."

 

SM musi się zgodzić na uruchomienie ostatniej transzy równej dopłacie po akcie notarialnym ustanowienia własności i zawrzeć to w umowie przedwstępnej , czyli akt not. podpisywałaby nie mając pełnego wkładu budowlanego.

gadzior

Więc jedyna możliwa kolejność to taka:

1. Umowa przedwstępna (niekoniecznie notarialna) a w niej zapis o terminie przeniesienia własności.

2. Decyzja PKO BP (że jestem godzien zadłuyżyć się u nich) i BGK (że łaskawie przyznają mi dotację),

3. Umowa notarialna o przeniesieniu własności ( w niej jakiś zapis , że jak nie ma kasy to nie jest ważna??).

4. Przelewy.

5. Księga wieczysta

6. Chyba tyle... :)

Bożena Myszczyszyn
Więc jedyna możliwa kolejność to taka:

1. Umowa przedwstępna (niekoniecznie notarialna) a w niej zapis o terminie przeniesienia własności.

2. Decyzja PKO BP (że jestem godzien zadłuyżyć się u nich) i BGK (że łaskawie przyznają mi dotację),

3. Umowa notarialna o przeniesieniu własności ( w niej jakiś zapis , że jak nie ma kasy to nie jest ważna??).

4. Przelewy.

5. Księga wieczysta

6. Chyba tyle... :)

 

Pytanie jeszcze , czy wniosek został rozpatrzony negatywnie bo była negatywna weryfikacja w BGK, czy też to bank uznał, że wniosek się nie kwalifikuje ?

 

Ja to widzę tak

 

1. Umowa przedwstępna ze SM cywilna z adnotacją, że koszty są rozliczone i są ostateczne ( cena )

2. wniosek do banku - przy czym jeśli już wniosek na MDM był rejestrowany być może trzeba anulować za pośrednictwem banku w BGK ten pierwszy wniosek, żeby nie biegł termin 60 dni na zawarcie umowy ( ??? )

3. Decyzja PKO BP

4. podpisanie umowy kredytowej

5. uruchomienie środków na rzecz SM z kwocie pomniejszonej o dopłatę

6. akt notarialny ze SM

7. Wypłata dofinansowania - SM dostaje ostatnią transzę

8. wpis hipoteki

 

Umowa notarialna ustanowienia własności nie może być umową warunkową, nie można zastrzec, że jest nieważna jeśli druga strona nie zapłaci, co najwyżej zbywca może potem dochodzić zapłaty w drodze egzekucji, ale przeniesienie własności staje się faktem dokonanym.

SM nie praktykują aktów notarialnych bez otrzymania zapłaty, stąd sądzę, że poza dopłatą BGK pozostałą cenę trzeba będzie uiścić przed aktem notarialnym.

Gdyby SM jednak zgodziła się na zapłatę wszystkiego po akcie notarialnym, analogicznie jak na rynku wtórnym, to byłaby to komfortowa sytuacja zarówno dla kredytobiorcy jak i dla banku, nie sądzę jednak, by dało się to przewalczyć.

_nena_

A zakładając, że kwotę dopłaty "wyłożylibyśmy" dla spółdzielni przed aktem, żeby mieli całość, a po otrzymaniu dopłaty - zwrócili ją nam (jako jakaś zwrotna kaucja itp.) - czy jeśli BGK zobaczy akt notarialny bez zapisu, że brakuje do wpłacenia jeszcze jakaś kwota, to czy nie uzna, że dopłaty nie przeleje, bo spółdzielnia już całą kwotę otrzymała? Też tak chcieliśmy zrobić, ale właśnie tego się obawialiśmy. Ostatecznie spółdzielnia zgodziła się na zapłatę reszty (dopłaty) po akcie.

gadzior

Też się zastanawiam nad takim rozwiązaniem. Mam środki na wykończenie i zamroziłbym je na jakiś czas. Opóźniło by to przeprowadzkę, ale nie płakałbym nad tym.

Bożena Myszczyszyn
A zakładając, że kwotę dopłaty "wyłożylibyśmy" dla spółdzielni przed aktem, żeby mieli całość, a po otrzymaniu dopłaty - zwrócili ją nam (jako jakaś zwrotna kaucja itp.) - czy jeśli BGK zobaczy akt notarialny bez zapisu, że brakuje do wpłacenia jeszcze jakaś kwota, to czy nie uzna, że dopłaty nie przeleje, bo spółdzielnia już całą kwotę otrzymała? Też tak chcieliśmy zrobić, ale właśnie tego się obawialiśmy. Ostatecznie spółdzielnia zgodziła się na zapłatę reszty (dopłaty) po akcie.

 

Umowa przedwstępna będzie określała warunki płatności np.

I transza kwota 200.000 zł w terminie 30 dni od zawarcia umowy przedwstępnej

II transza kwota 25.000 zł ( nie mniej niż dopłata ) w terminie 7 dni od zawarcia aktu not. umowy przeniesienia własności

oraz będzie zapis, że warunkiem podpisania aktu not. jest wpłata tych 200.000 zł

 

 

Akt notarialny jest wykonaniem tego, do czego strony zobowiązały się w umowie przedwstępnej

 

Dopłata MDM jest wypłacana bezpośrednio na rachunek SM , nie jest możliwym , żeby SM w akcie not. potwierdziła, że dostała 100% ceny i potem jeszcze dostała dopłatę zwracając nadwyżkę nabywcy lokalu

grzesiek1234

Jeżeli dobrze wszystko zrozumiałem to nie ma możliwość kupna mieszkania z dopłatą MDM od spółdzielni jeżeli nie zakończyła się jeszcze budowa i nie została ona ostatecznie rozliczona?

Bożena Myszczyszyn
Jeżeli dobrze wszystko zrozumiałem to nie ma możliwość kupna mieszkania z dopłatą MDM od spółdzielni jeżeli nie zakończyła się jeszcze budowa i nie została ona ostatecznie rozliczona?

 

Nie , możliwość jest ale od tych SM , których inwestycje podlegają ustawie o ochronie praw nabywcy i które przygotowują umowy deweloperskie i prospekty. Są spółdzielnie działające jak deweloper i ich problem nie dotyczy.

 

Problem jest tylko ze SM, do których wnosi się wkład budowlany jako członek spółdzielni.

grzesiek1234

Niestety we wzorze umowy jaki dostałem od spółdzielni od której zamierzałem kupić mieszkanie jest mowa o członkostwie i wkładzie budowlanym. W mojej miejscowości mieszkania budują tylko spółdzielnie, więc chyba wyleczyłem się na razie z zamiaru kupna mieszkania. Niby 10% dopłaty jaką bym dostał to niedużo ale pozostał duży niesmak. W najbliższych wyborach nie omieszkam podziękować naszym rządzącym za ten bubel prawny jaki uchwalili, a może właśnie o to im chodziło, o pomoc dla deweloperów a nie młodych.

zaspany

Czy komuś w końcu udało się przepchnąć MdM przy zakupie mieszkania od spółdzielni.

 

U mnie jest jeszcze bardziej skomplikowany wariant bo mieszkanie buduje spółka na podstawie umowy współpracy z spółdzielnią.

 

Mieszkanie które nas interesuje jest w bloku który ma być gotowy na dniach.

Ale rozmowy z firmą idą bardzo opornie.

magdalenac15

Witam my dostaliśmy z PKOBP odpowiedż negatywną nasza sytuacja finansowa ok ale nie dostaniemy kredytu z MDM ponieważ deweloper x lat temu zakupił ziemię z żoną we wspólnocie majątkowej potem sam złożył firme i buduje domy na sprzedaż ale wszędzie są podpisy żony i że działa za jej pozwoleniem i na jej korzyść ale bank stwierdził iż żona powinna być wspólnikiem w firmie lub powinni mieć rozdzielność majątkowa jak widać jest wiele ukrytych obostrzeń które dopiero wyjdą w praniu żeby było śmiesznie PKO BP i jego doradca prawny powołują się na art 3 ustawy z 27 września 2013 który jest tak ogólnikowy że można go interpretować dowolnie potem dodają że na pewno dostaniemy u nich kredyt ale bez MDM i to na gorszych warunkach

Bożena Myszczyszyn
nie dostaniemy kredytu z MDM ponieważ deweloper x lat temu zakupił ziemię z żoną we wspólnocie majątkowej potem sam złożył firme i buduje domy na sprzedaż ale wszędzie są podpisy żony i że działa za jej pozwoleniem i na jej korzyść ale bank stwierdził iż żona powinna być wspólnikiem w firmie lub powinni mieć rozdzielność majątkowa jak widać jest wiele ukrytych obostrzeń które dopiero wyjdą w praniu żeby było śmiesznie PKO BP i jego doradca prawny powołują się na art 3 ustawy z 27 września 2013 który jest tak ogólnikowy że można go interpretować dowolnie potem dodają że na pewno dostaniemy u nich kredyt ale bez MDM i to na gorszych warunkach

 

Wymogi formalno-prawne odnośnie dewelopera, czyli osoby/firmy budującej i zbywającej nieruchomości w ramach działalności gospodarczej są takie same niezależenie czy jest to MDM czy kredyt standardowy.

 

Jeśli bank ma wątpliwości, czy nieruchomość została wybudowana w ramach działalności to może potraktować transakcję jak zwykły zakup na rynku wtórnym ( osoba działająca jako firma deweloperska jest wtedy zwykłym zbywcą) , czyli uruchomienie środków po akcie notarialnym.

 

Bank rozumiem uznał, że zbywcą jest również żona, a ta nie prowadzi działalności, więc nieruchomość nie została/ nie jest budowana w ramach działalności - myślę, że jest to błędne rozumowanie i można się odwołać, złożyć skargę/reklamację.

 

Nieruchomość wybudowała/buduje osoba fizyczna prowadząca jednoosobową działalność gospodarczą.

Osoba taka miała prawo wciągnąć do majątku firmy działkę nabytą we wspólności ustawowej i nie zmienia to faktu, że nadal jest to budowa realizowana przez osobę prowadzącą działalność gospodarczą w tym zakresie.

 

Można poprosić bank o opinie prawną, dlaczego uznaje, że zbywca nie spełnia kryterium art.3 :

Dofinansowanie wkładu własnego może zostać udzielone nabywcy w związku z nabyciem nowo wybudowanego mieszkania od osoby, która wybudowała mieszkanie w ramach prowadzonej działalności gospodarczej i zaciągnięciem na ten cel kredytu w instytucji kredytującej.

 

Można się podeprzeć tym artykułem w rozmowach z bankiem Środki trwałe stanowiące współwłasność małżeńską - GOFIN.pl

 

Można też posiłkować się interpretacjami podatkowymi

 

1. Czy grunt, stanowiący współwłasność małżeńską może zostać wniesiony jako towar handlowy do | Interpretacje podatkowe

 

Czy grunt, stanowiący własność małżonków (mających wspólność majątkową) może zostać wniesiony jako | Interpretacje podatkowe

magdalenac15

dziękuje bardzo to mocne i konkretne argumenty składamy reklamacje zapewne nic to nie da ale jesteśmy wkurzeni i napiszemy dla własnej satysfakcji

Pani Bożeno widzę ze jest Pani doradcą proszę mi powiedzieć czy podpisanie umowy z doradcą obliguje mnie do czegoś jeżeli po przedstawieniu propozycji nic nie wybiorę na nic się nie zdecyduję poniosę jakieś koszty lub konsekwencje?

Bożena Myszczyszyn
Pani Bożeno widzę ze jest Pani doradcą proszę mi powiedzieć czy podpisanie umowy z doradcą obliguje mnie do czegoś jeżeli po przedstawieniu propozycji nic nie wybiorę na nic się nie zdecyduję poniosę jakieś koszty lub konsekwencje?

 

Co do zasady usługi doradców finansowych są dla klienta bezpłatne .

Spotkanie do niczego nie zobowiązuje i nie generuje żadnych kosztów, nie zawiera się żadnej umowy z klientem.

 

Jedynym dokumentem, który klient podpisuje, a który zostaje w firmie doradczej jest OŚWIADCZENIE, w którym klient wyraża zgodę na przetwarzanie danych osobowych na potrzeby realizacji doradztwa w zakresie wyboru oferty kredytu mieszkaniowego ( na cele marketingowe itp. wyrażać zgody nie trzeba ). Oświadczenie zawiera informację w zakresie współpracy z bankami (wymienione są wszystkie banki współpracujące) oraz otrzymywaniem z tego tytułu wynagrodzenia, co jest wymogiem ustawowym. Doradca otrzymuje wynagrodzenie ( pośrednio lub bezpośrednio) z tego banku, w którym został uruchomiony kredyt, brak decyzji pozytywnej lub rezygnacja klienta oznacza oczywiście brak wynagrodzenia.

 

Na rynku zdarzają się też doradcy, który pobierają od klienta wynagrodzenie za sam fakt pofatygowania się do niego i nierzadko ich pomoc ogranicza się do przekazania danych klienta kolejnemu pośrednikowi - takich należy oczywiście unikać.

ar2rt

W sprawie zakupu nieruchomości w programie MDM od developera będący w związku małzeńskim z żoną nie prowadzaca wspólnie firmy ma ukazac się w ciągu dwóch tygodni interpretacja przepisów i po tym czasie dopiero proponowałbym składac wniosek ponownies do PKO BP-oczywiście jesli w innym banku nie da rady.

Bożena Myszczyszyn
nie mniej odnoście tego co banko moze i jak w stosunku do programu mieszkanie dla młodych to proponuje sprawdzić na mieszkaniedlamlodych.com

 

A w czym porady na wskazanej stronie są lepsze niż na tym forum ? Tam się wypowiadają tacy sami doradcy jak i tutaj.

To nie jest oficjalna strona programu - taką role pełni strona BGK i Ministerstwa Infrastruktury i Rozwoju

Ministerstwo Infrastruktury i Rozwoju - Najczęściej zadawane pytania

 

Ktoś miał bardzo dobry pomysł na biznes związany z MDM - rejestrując się na stronie klient staje się leadem, który można przekazać do firm doradztwa finansowego (partnerów serwisu ) i zwyczajnie na tym zarabiać.

 

Proszę zajrzeć do Polityki Prywatności Polityka prywatności - MDM 2014 Mieszkanie dla Młodych

Informujemy, że Administratorami Państwa danych osobowych przetwarzanych w serwisie MieszkanieDlaMlodych.com są Szewczyk SC z siedzibą w Julianowie przy ul. Złotej Rybki 8, wpisana do ewidencji działalności gospodarczej przez Zarząd Dzielnicy Ursynów m. st. Warszawy pod numerem 476013, NIP 521-356-96-14, Regon 142421007 oraz partnerzy serwisu MieszkanieDlaMlodych.com wymienieni w pkt. 8 Polityki prywatności.

Bożena Myszczyszyn

Na zadane pytanie :

"Nieruchomość wybudowała/buduje osoba fizyczna prowadząca jednoosobową działalność gospodarczą.

Osoba taka miała prawo wciągnąć do majątku firmy działkę nabytą we wspólności ustawowej.

 

Czy w takiej sytuacji bank miał prawo zakwestionować, że jest to budowa realizowana przez osobę prowadzącą działalność gospodarczą w tym zakresie i został naruszony zapis ustawy :

Dofinansowanie wkładu własnego może zostać udzielone nabywcy w związku z nabyciem nowo wybudowanego mieszkania od osoby, która wybudowała mieszkanie w ramach prowadzonej działalności gospodarczej i zaciągnięciem na ten cel kredytu w instytucji kredytującej.

Czy słusznie bank uznał, że Zbywcą jest również zona osoby prowadzącej działalność ( jest współwłaścicielem gruntu) , a skoro żona działalności nie prowadzi to bank wyszedł z założenia, że zbywca nie jest osoba prowadząca działalność ? "

 

Otrzymałam następującą interpretację ze strony ministerstwa:

 

"Art. 3 ustawy z dnia 27 września 2013 r. o pomocy państwa w nabyciu pierwszego mieszkania przez młodych ludzi (Dz. U. z 2013 r., poz. 1304, z późn. zm.) stanowi, że dofinansowanie wkładu własnego może zostać udzielone pod warunkiem zakupu mieszkania od osoby, która wybudowała je w ramach prowadzonej działalności gospodarczej.

 

W przedmiotowej sprawie należy odnieść się do ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy (Dz. U. z 2012 r., poz. 788, z późn. zm.) [dalej k. r. i o.], który reguluje m.in. kwestie majątkowe między małżonkami. Zgodnie z art. 36 § 3 k. r. i o. przedmiotami majątkowymi służącymi małżonkowi do wykonywania zawodu lub prowadzenia działalności zarobkowej małżonek ten zarządza samodzielnie. W związku z tym współmałżonek prowadzący działalność gospodarczą może korzystać z nieruchomości (gruntu), która wchodzi w skład wspólności majątkowej. Jednocześnie przepis ten należy rozpatrywać równolegle z art. 37 § 1 k.r. i o., który wymienia katalog czynności, jakie nie mogą zostać podjęte bez zgody współmałżonka. Są to czynności prawne o dużej wartości ekonomicznej, które mają znaczący wpływ na stan majątku wspólnego, i należy do nich m.in. zbycie nieruchomości. Choć k. r. i o. nie określa formy tej zgody, to przyjmuje się, że powinna ona być - na podstawie art. 63 § 2 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (Dz. U. z 2014 r., poz. 121) – wyrażona w formie wymaganej dla tej czynności, a więc w przypadku zbycia nieruchomości powinna mieć formę aktu notarialnego.

 

W tym kontekście wydaje się, że udział współmałżonka osoby prowadzącej działalność gospodarczą w transakcji sprzedaży lokalu nie koliduje z art. 3 ustawy o pomocy państwa w nabyciu pierwszego mieszkania przez młodych ludzi. Można przyjąć, że jeśli przynajmniej jedna ze stron transakcji prowadzi działalność gospodarczą w zakresie budowy i sprzedaży mieszkań, i działalność ta prowadzona jest na gruncie wchodzącym w skład majątku wspólnego, ale zarówno pozwolenie na budowę, jak i cały proces inwestycyjny prowadzony był przez małżonka prowadzącego działalność gospodarczą, to spełniony jest warunek ustawowy dotyczący zakupu mieszkań od podmiotu, który wybudował je w ramach prowadzonej działalności gospodarczej. Należy uznać, że intencją ustawodawcy w cytowanym przepisie nie było zawężanie grona podmiotów działających na rynku mieszkaniowych i wykluczenie z programu małych przedsiębiorstw."

magdalenac15

Witam wszystko super to jest na papierku ale banki taką interpretację mają w nosie mamy identyczną sytuację nam odmówiono w PKO BP a niedoszłej sąsiadce w PKO SA odpowiedż była że to dla nich ryzykowne i boją się kontroli z BGK i kwestionowania przyznanych kredytów i dopłat , więc jeśli ktoś się zastanawia czy walczyć to mówie nie warto my straciliśmy 6 tygodni czekając na odmowę.

Bożena Myszczyszyn
Witam wszystko super to jest na papierku ale banki taką interpretację mają w nosie mamy identyczną sytuację nam odmówiono w PKO BP a niedoszłej sąsiadce w PKO SA odpowiedż była że to dla nich ryzykowne i boją się kontroli z BGK i kwestionowania przyznanych kredytów i dopłat , więc jeśli ktoś się zastanawia czy walczyć to mówie nie warto my straciliśmy 6 tygodni czekając na odmowę.

 

To może wniosek do ALIORA - na warunki standardowe w MDM ( bez ubezpieczenia Europa) , marża od 2,2% , prowizja 2%

 

ALIOR jest bardziej elastyczny i sam szuka rozwiązań - bez obaw kredytują koszt prowizji za udzielenie w umowie MDM, nie ma tego w ustawie, ale bank potwierdził, że można i jest to informacja sprawdzona

 

marża jest nieco wyższa niż w obu PKO , ale biorąc pod uwagę dofinansowanie i tak się opłaci

GPO Finanse
To może wniosek do ALIORA - na warunki standardowe w MDM ( bez ubezpieczenia Europa) , marża od 2,2% , prowizja 2%

 

ALIOR jest bardziej elastyczny i sam szuka rozwiązań ....

 

Popieram, z dofinansowaniem zawsze się opłaca. Nie tylko PKO (wszelakie) na świecie.. .

zaspany

Czy coś wiadomo o zmianach dofinansowania MdM przy zakupie od spółdzielni?

Bożena Myszczyszyn
Czy coś wiadomo o zmianach dofinansowania MdM przy zakupie od spółdzielni?

 

Na dzień dzisiejszy, w przypadku jeśli jest to wkład budowlany - nic się nie zmieniło.

 

Obowiązują zasady zgodnie z interpretacją na stronie ministerstwa

 

http://www.mir.gov.pl/Budownictwo/Mieszkalnictwo/MdM/FAQ/Mieszkanie/Strony/wklad_budowlany_2014_04_01.aspx

zaspany
Szczególna sytuacja może mieć miejsce, jeżeli lokal wybudowany przez spółdzielnię jest już ukończony i jego koszty są rozliczone, co znajdzie swój wyraz w odpowiedniej umowie o ustanowieniu lub przeniesieniu własności mieszkania (zgodnie z art. 10 ust. 7 ustawy). W takiej sytuacji nabywca takiego lokalu może się ubiegać o dofinansowanie wkładu własnego w ramach programu MdM.

 

A ktoś już przerabiał tę ścieżkę?

Byłem w PKO BP ale na wstępie doradca zaznaczył że MdM nie dotyczy spółdzielni.

Dopiero przyciśnięty potwierdził że można ale po rozliczeniu budowy.

Tylko trzeba stworzyć umowę nie o budowę ale o przeniesienie własności mieszkania ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.