Millennium - CELOWE ZANIŻANIE wartości kredytowanego przez bank domu

[milleklient]

Witam chętnych do wzięcia kredytu oraz tych, którzy już zaciągnęli kredyt hipoteczny w banku Millennium na zakup domu. Pisze dlatego, że być może ktoś nie zauwazył pewnych spraw związnych z obowiązkowym ubezpieczeniem niskiego wkładu własnego. Sprawa jest jasna i zgodna z warunkami umowy, ale ... uwaga. W przypadku zakupienia domu a stanie surowym otwartym bank dokonuje wyceny nieruchomości - normalne i zrozumiałe. Inwestor wykańcza dom. Mijają 3 lata od dnia uruchomienia kredytu i przychodzi do uiszczenia opłaty związanej z ubezpieczeniem niskiego wkładu własnego. Bank przysyła pismo informujące o tym fakcie na 3 miesiące przed terminem płatności. Okazuje się, że kwota jest bardzo wysoka i zastanawiamy się dlaczego. Otóż dlatego, że w bazie danych ciągle figuruje wartość nieruchomości z okresu kiedy kupowaliśmy dom w stanie surowym otwartym, np. 350.000. Po wykończeniu dom zagospodarowana działką jest wart ok. 900.000 zł. Problem w tym, że bank nie ma w interesie zweryfikować wartość nieruchomości po okresie 24 m-cy. Dlaczego? Dlatego, że dzięki temu wysokośc ubezpieczenia jest astronomiczna! Jaki jest sposób obniżenia kwoty ubezpieczenia? Wykonanie operatu szacunkowego, ale ... nie możemy wskazać swojego rzeczoznawy. Zrobi to za nas bank. Dlaczego? Dlatego, że ma rzeczoznawców, którzy pracują dla banku i nie dostaną zapłaty za swoje dzieło jeśli nie przedstawią w operacie szacunkowym wartości zgodnej z myślą banku. Jaką myślą? Oczywiście taką, że nieruchomość nie jest warta 900.000, ale ok. 700.000. Dlaczego? Ano dlatego, żeby klient uiścił ubezpieczenie w kwocie 10.000 zł., a nie 3.000 zł. Rachunek jest prosty, bo skąd niby prezesi banków zarabiają miesięcznie 400.000 zł. Proszę o wpisy osoby, które czują się poszkodowane w ten sposób przez bank.

[Evil16]

Normalna praktyka.

 

Tym powinna się zająć KNF. Jak chcesz bądź pierwszy i napisz skargę

[milleklient]

Jestem w kontakcie z prawnikiem UOKiK i na razie pozyskuję konkretne informacje na ten temat, ale z pewnością przydałoby sie silniejsze uderzenie od wielu klientów, którzy tak zostali potraktowani.

[PlanFinance]

1.Czy zrobił Pan/Pani operat we własnym zakresie?.

 

2.W jakiej walucie był zaciągany kredyt?.

 

3.Jaka była dokładna wysokość kredytu,jeśli w walucie to proszę o podanie kapitału pozostałego do splaty wyrażonego w walucie.

[milleklient]

Operat wykonam we własnym zakresie. Z pewnych źródeł wynika, iż wartość nieruchomości zaniżono o jakieś 200.000 zł.

Kredyt był w CHF.

Kwota kapitału przekracza 400.000 zł i na to powołuje się bank. Odpowiedziano mi, iż mój operat nie zostanie przyjęty właśnie ze względu na wysokość salda przekraczającego 400.000 zł. A jakie to ma znaczenie? Ważne, że operat dla banku jest zaniżony nie o 2000, 10000 ale az o 200 000 co niestety skutkuje naliczeniem solidnej kasy.

UOKiK potwierdził, iż w przypadku znacznych różnic pomiędzy operatami bankowym i moim moge domagać się od banku nie tyko zwrotu nienaleznie pobranej kwoty ubezpieczenia, ale także zwrotu za wykonany na własną rekę operat. Za operat bankowy zapłaciłem 800 zł i nawet go nie widziałem. Za to rzeczoznawca, który go wykonał dla banku potwierdził, że nie tworzył książeczki a jedynie poinformował bank e-mailem o wyliczonej wartości. To jakaś bzdura, że wyliczono wartość z dokładnością do 700 zł. Rzeczoznawca nawet nie wie ile zapłaciłem za ziemię do ogrodu i jaka jest jej rzeczywista jakość. Przyznał za to, że bank naciska i on nie chce mieć problemów z bankiem, który mu płaci.

[PlanFinance]

Proponuję samemu wykonać operat i dopiero wtedy wyciągać jakiekolwiek wnioski.Na chwilę obecną nie ma Pan żadnych podstaw żeby gdziekolwiek się skarżyć.

[milleklient]

Oczywiście. Na razie zbieram argumenty. Mam już sporo, ale im więcej tym lepiej. Jak trzeba będzie to z pewnością da się wyciągnąć nagranie rozmowy przez tel. kom. z rzeczoznawcą, który przyznał się do celowego zaniżania.

Napisałem na forum, aby ostrzec innych potencjalnych kredytobiorców oraz tych, którzy być może przeoczyli tę sprawę lub są w trakcie przygotowywania się do opłacenia ubezpieczenia.

Może uda się zebrać więcej osób w identycznej sytuacji. Chętnie służę radą.

[PlanFinance]

Na chwilę obecną nie ma Pan żadnego argumentu i jedyny podmiot,który może Pan oskarżać to rzeczoznawca.

 

Proszę jednak pamiętać że nagrywanie rozmów bez zgody to przestępstwo.

[milleklient]

Nagrania znajdują się na serwerach sieci komórkowych. Prokuratura z pewnością może je wyciągnąć. Dziękuję za zainteresowanie.

[PlanFinance]

Proszę nie szerzyć science fiction.Operatorzy nie mają prawa nagrywać rozmów telefonicznych.Ba nie mają nawet takich możliwości technicznych.

 

Czy mógłby mi Pan napisać jaka została Panu wysokość kapitału do spłaty w walucie?.

[milleklient]

załóżmy, że nie nagrywają...

Na razie złożyłem skargę do KNF. Po wykonaniu operatu zgłoszę sprawę do prokuratury o "prawdopodobnym popełnieniu przestępstwa" oraz do komisji etyki zawodowej, która porówna dwa operaty i wezwie zaangażowanych rzeczoznawców do wyjasnień. Uzyskałem informację od 2 innych rzeczoznawców nt. aktualnej wartości domu i każdy przyznał, że jest to kwota rzędu 900.000 - 1.000.000 zł. Jakieś 200-300 tys. więcej niż podano w banku. Teraz wiadomo dlaczego prezesi banków zarabiają 250-450 tys. zł./miesięcznie.

Ma Pan jakieś dodatkowe uwagi i porady?

[PlanFinance]

Mam jedną.Proszę zrobić operat szacunkowy i dopiero wtedy gdziekolwiek się zgłaszać.Na chwilę obecną ma Pan jakieś mało wiążące opinie a chce Pan wywracać świat do góry kołami.

 

Konkrety Panie,konkrety a tych na chwilę obecną brak.

[milleklient]

Jakieś 250 000 CHF

[PlanFinance]

Jeśli ubezpieczenie niskiego wkładu własnego to 3,5% od brakujących 20% to nijak mi nie wychodzi 10 000 PLN.

[milleklient]

wyliczyli dokładnie 9600 zł.

[PlanFinance]

250 000 CHF x 3,1072(z dzisiejszego dnia) = 776 800 PLN

 

Wartość nieruchomości z wyceny 700 000 PLN

 

Wartość wolna od ubezpieczenia 560 000 PLN

 

Wartość.kwota do ubezpieczenia 776 800 PLN - 560 000 PLN = 216 800 PLN

 

Ubezpieczenie niskiego wkładu własnego 216 800 x 3,5% = 7588 PLN

[milleklient]

Racja, ale na obecną chwilę w systmie banku widnieje kwota ze stanu surowego otwartego. Nie podpisałem aneksu do umowy, bo skutkowałoby to zaakceptowaniem zgody na wartość nieruchomości w operacie wykonanym przez rzeczoznawcę banku i ... pewnie nie miałbym odwrotu.

[milleklient]

A czy ma znaczenie cel wykonania operatu szacunkowego, np. na własne potrzeby lub na potrzeby banku i dlaczego rzeczoznawcy majątkowi zadają takie pytanie?

[PlanFinance]

Tak oczywiście.Niektóre banki mają własne wymagania co do schematu operatu szacunkowego np.BGŻ wymaga aby zawrzeć wartość sprzedaży wymuszonej,coś co w innych bankach raczej jest niepotrzebne.Klientom czasami zależy żeby wartość była jak najwyższa bądź jak najniższa.Różne mogą być powody.

[milleklient]

Zrozumiałe. Im niższą wartość nieruchomości wykaże się w operacie tym klient poniesie wyższe koszty ubezpieczenia - jak w moim przypadku. Uważam, że nie rzeczoznawca nie powinien pytać o cel, bo to od razu rodzi podejrzenia o oszustwo. Uważam, że rzeczoznawca powinien wykonać po prostu operat szacunkowy, którego celem jest okreslenie aktualnej wartości na rynku.

[KubaW]

Jeśli czuje się oszukany, może złożyć wniosek do komitetu kredytowego Millenium, albo poprosić o ponowne rozpatrzenie umowy. Zawsze można zmienić bank, to nie jest skomplikowana sprawa. Wystarczy do tego podejść spokojnie, ja za to widze wiele złości. Jeśli Pan chce atakować bank proszę bardzo, ja bym nie ryzykował. Przeczytałbym umowe, bo nie wiem jaka jest. Warto troche podejść z dystansem, trzeba po prostu pogadać w banku z odpowiednią osobą.

[PlanFinance]

Z pewnością jak Pan będzie zlecał operat nie powie Pan o tym że zależy Panu na jak najwyższej wartości .

[milleklient]

Znam realne wartości w moim rejonie i chiałbym uzyskać obiektywną wycenę i uważam, że taka powinna być przyjęta przez bank. UOKiK potierdza.

Co do złości... hmmm... wiem, że bank to silny urząd dlatego nie rzucam się z motyką na księżyc. Rozmowa w oddziale banku była jałowa, do niczego nie doprowadziła. Specjaliści z okienka kredytów hipotecznych kiwają głowami i nie są w stanie udzielić jakichkolwiek informacji tłumacząc "my nie wiemy - to tam na górze" a do góry nie sposób sie dodzwonić, bo połączenia odbierają "specjaliści" wysokiej klasy i każdy mówi coś innego.

Zbieram kwity.

[simp]

Witam

mam podobny problem, kupilem mieszkanie za 360 po 3 latach bank wykonczone wycenil na 383, przez kiepsko stojacy frank kazali mi zaplacic ponad 8 tys, teraz chca mi obnizyc o ok 500 zl gdzie 480 dalem na ich rzeczoznawce...

czyli zostaje na tym samym.

 

nie pozwolili zrobic smemu wyceny bo powyzej 400 tys musi robic wycene rzeczoznawca z banku,

wiem ze moje mieszkanie jest warte okolo 420-430 tys a moze wiecej

(dodatkowo ma antresole ktorej rzeczoznawca nie wycenil mimo iz jest zawarta w akcie notarialnym oraz kw jako powierzchnia uzytkowa)

 

Co zrobic zeby obnizyc chociaz troche cene tego chorego ubezpieczenia ?

kolejna wycene ? ale na 399 zeby mogla byc wzieta pod uwage? ktora obnizy koszt ubezpieczenia pewnie o kolejne 500 zl ktore bede musial zaplacic za kolejna wycene ?

czy wycenic na prawidlowe 430-440 - ktorego nie wezma pod uwage bo nei bedzie przez rzeczoznawce z banku (ktory doskonale wie jak ma wycenic zeby bank dawal mu zlecenia )

Czy po prostu siedziec po cichu i zaplacic prawie 8 tys zeby jakis prezes mogl sobie kupic nowa felge do porszaka? To chyba tylko w Polsce jest mozliwe...

 

Druga kwestia to dzien naliczenia skaldki napisali mi ze na ostatni dzien poprzedniego miesiaca, tak sie sklada ze prawdopodbnie miedzy innymi przez libijczykow akurat wtedy frank byl po ponad 3,20 ... kazde pare groszy obniza mi skladke.. co jesli zloze nowy wniosek ? czy data naliczenia skladki sie zmieni czy caly czas beda brali franka z 28 lutego?

 

ma ktos jakies sprawdzone pomysly ?