Supergrosz i chore koszty.

[micka]

37 minut temu, robinson21 napisał(a):

jeżeli otrzymano na rękę 5000 zł, to gdzie podziała się różnica czyli 3300 zł, jeżeli na umowie masz 8300 jako kwotę pożyczki.

 

------------------------------- dodano 11 minut później -------------------------------

13 minut temu, robinson21 napisał(a):

zrozumiałem, że otrzymano 5000 zł na konto ale piszesz, że "A. Całkowita Kwota Pożyczki 8300" dlatego pytam, gdzie podziała się kwota 3300 zł, co się z nią stało, na co poszło te 3300 zł, co mówi umowa o tej kwocie, czy pożyczkodawca pisze coś na ten temat w umowie pożyczki, czy to była jakaś prowizja za uruchomienie pożyczki.   

nie wiem jutro zadzwonię i dopytam 

[micka]

58 minut temu, micka napisał(a):

 

------------------------------- dodano 11 minut później -------------------------------

 

 

nie wiem jutro zadzwonię i dopytam 

 

 

2300 opłata usług dodatkowych e- ławka , 500 opłata za wydanie karty kredytowej i 500 opłata administracyjna

[robinson21]

7 godzin temu, micka napisał(a):

2300 opłata usług dodatkowych e- ławka

korzystano z tej usługi?

7 godzin temu, micka napisał(a):

500 opłata za wydanie karty kredytowej

korzystasz z tej karty?

7 godzin temu, micka napisał(a):

500 opłata administracyjna

zatem jest to koszt pozaodsetkowy,

 

teraz wstaw koszty tej pożyczki ale w punktach jeden pod drugim nie jednym ciągiem np.

A .............................

B .............................

C ............................

D ...........................

 

i w tedy zobaczymy co w trawie piszczy. 

[micka]

9 godzin temu, robinson21 napisał(a):

korzystano z tej usługi?

korzystasz z tej karty?

zatem jest to koszt pozaodsetkowy,

 

teraz wstaw koszty tej pożyczki ale w punktach jeden pod drugim nie jednym ciągiem np.

A .............................

B .............................

C ............................

D ...........................

 

i w tedy zobaczymy co w trawie piszczy. 

e-ławki nie korzystano  , karta kredytowa było korzystana jest zablokowana i i przedsądowe wezwanie do zapłaty

 

chciałam dodać że piszę w imieniu syna , że syn po otrzymaniu rozwiązań umowy dzwonił i zgodził się że jak wpłaci  1500zł na super grosz i 500 zł na kartę kredytową to rozpatrzą i będą raty około 500do 600 zł . Te pieniądze nie zostały wpłacone . Zostałam upoważniona przez syna i kontaktowałam się proponując ze wpłacę od reki cały kapitał i odsetki za zwłokę ale nic nie wskórałam jedynie pozwem sądowym.Dziękuję za za zainteresowanie i za czas poświęcony .

[robinson21]

Zajrzę na to po południu, zobaczymy co piszczy w tej umowie, a czy pozew wylądował w sądzie czy tylko windykacja wysyła pisemka.

[micka]

19 minut temu, robinson21 napisał(a):

Zajrzę na to po południu, zobaczymy co piszczy w tej umowie, a czy pozew wylądował w sądzie czy tylko windykacja wysyła pisemka.

skończyło się na wypowiedzeniu a wyżej przed sądowne wez. przez inną firmą karty kred.

[robinson21]

1 godzinę temu, micka napisał(a):

skończyło się na wypowiedzeniu a wyżej przed sądowne wez. przez inną firmą karty kred.

czyli rozumiem, że żadnych spraw w e-sądzie jak i w rejonie nie ma?

[robinson21]

a możesz wstawić harmonogram rat tej pożyczki, muszę się upewnić o jedną rzecz. 

[micka]

1 godzinę temu, robinson21 napisał(a):

a możesz wstawić harmonogram rat tej pożyczki, muszę się upewnić o jedną rzecz. 

 

------------------------------- dodano 18 minut później -------------------------------

2 godziny temu, robinson21 napisał(a):

czyli rozumiem, że żadnych spraw w e-sądzie jak i w rejonie nie ma?

Tak nie ma żadnych.tylko te dwa wypowiedzenia jedno z tych przedsądowe z innej firmy.

[robinson21]

26 minut temu, micka napisał(a):

 

Dzięki za wstawienie tego harmonogramu i już wszystko wiadomo, zacznijmy od poczatku:

1. Jak mówi prawo a dokładnie kodeks cywilny; Pożyczka polega na tym, że ktoś daje Ci pewną kwotę pieniędzy, a Ty masz oddać dokładnie tyle samo. Jeśli w umowie wpisano 8300 zł, a faktycznie otrzymano tylko 5000 zł, to znaczy, że reszta to nie jest żadna pożyczka (3300 zł), tylko dodatkowe opłaty.

 

2. Odsetki powinny być liczone od tego, co faktycznie otrzymano czyli od 5000 zł. Tymczasem z samej tabeli kosztów (którą wstawiono) wygląda to tak, jakby pożyczkodawca liczył je od kwoty 8300 zł, co już daje ponad 1800 zł różnicy, ale co ciekawsze ze wstawionego harmonogramu wynika jeszcze więcej - tam odsetki liczone są od kwoty kredytowanej, czyli od kwoty 12025,92 zł, czyli od pożyczki powiększonej o prowizję i inne koszty, w związku z tym pożyczkodawca już na wstępie wprowadza w błąd pożyczkobiorcę i w efekcie tego płacisz odsetki nie tylko od pożyczki, ale też od prowizji, której nie widziałeś na oczy.

 

3. Kolejna sprawa to koszty obowiązkowe, które zapewne zostały narzucone w chwili gdy chciano uzyskać pożyczkę, opłaty te które udają jako "dodatkowe usługi", jak e-ławka z której na pewno nie korzystano ani razu a trzeba było za to zapłacić w kwocie 2300 zł, karta czy też wydanie karty w kwocie 500 zł oraz opłata administracyjna w wysokości 500 zł, bez nich nie otrzymano by pożyczki, więc są to normalne koszty pożyczki, a nie żadne dodatkowe usługi. Suma tych usług to 3300 zł, które wliczamy do limitu kosztów pozaodsetkowych. A ten limit po wyliczeniach wynosi około 3735 zł. Tymczasem pożyczkodawca naliczył ponad 7000 zł kosztów pozaodsetkowych, czyli przekroczył ustawowy dopuszczalny limit o ponad 3000 zł.

 

4. W przedstawionej tabeli kosztów pożyczki jest pozycja "L" opisana jako "kwota upustu", która jest dokładnie taka sama co kwota prowizji. To nie jest żaden upust, to prowizja pod inną nazwą, którą może pożyczkodawca przywrócić , jeśli nie wywiązujesz się sumiennie z nałożonego na siebie obowiązku rzetelnego spłacania pożyczki. W praktyce, to działa jak ukryta kara i sposób podbijania sobie kosztów dla pożyczkodawcy.

 

5. I jeszcze jedna ważna rzecz, wynagrodzeniem dla pożyczkodawcy są odsetki, a nie prowizja/e. Odsetki to zapłata za skorzystanie czy udostępnienie kapitału. Prowizja nie jest wynagrodzeniem to element fakultatywny, to tylko dodatkowy koszt, który firma pożyczkowa sama sobie ustala i narzuca klientowi (pożyczkobiorcy) nie uzgadniając jej indywidualnie z pożyczkobiorcą, gdyż takie firmy działają o szablony umów. W przedstawionej umowie prowizja nie tylko nie jest wynagrodzeniem, ale dodatkowo staję się podstawą do naliczania odsetek - co jest zabronione - oraz jest całkowitym odwróceniem logiki pożyczki.

 

REASUMUJĄC:

Po zsumowaniu wszystkiego wychodzi, że koszty są zawyżone o ponad 5000 zł, a realnie nawet więcej. To nie wygląda jak normalna pożyczka, tylko jak konstrukcja, która ma sztucznie zwiększyć to, co masz oddać. Moim zdaniem, jeżeli sprawa trafi do sądu i mądry zawodowy pełnomocnik, który siedzi w takich sprawach powinien wykazać, że ta umowa nie spełnia podstawowych cech umowy. To jest konstrukcja kosztowa , a nie uczciwa pożyczka. Tyle w temacie, a jak się pomyliłem, to nich mnie inni poprawią w toku rozumowania. 

 

 

[micka]

39 minut temu, robinson21 napisał(a):

Dzięki za wstawienie tego harmonogramu i już wszystko wiadomo, zacznijmy od poczatku:

1. Jak mówi prawo a dokładnie kodeks cywilny; Pożyczka polega na tym, że ktoś daje Ci pewną kwotę pieniędzy, a Ty masz oddać dokładnie tyle samo. Jeśli w umowie wpisano 8300 zł, a faktycznie otrzymano tylko 5000 zł, to znaczy, że reszta to nie jest żadna pożyczka (3300 zł), tylko dodatkowe opłaty.

 

2. Odsetki powinny być liczone od tego, co faktycznie otrzymano czyli od 5000 zł. Tymczasem z samej tabeli kosztów (którą wstawiono) wygląda to tak, jakby pożyczkodawca liczył je od kwoty 8300 zł, co już daje ponad 1800 zł różnicy, ale co ciekawsze ze wstawionego harmonogramu wynika jeszcze więcej - tam odsetki liczone są od kwoty kredytowanej, czyli od kwoty 12025,92 zł, czyli od pożyczki powiększonej o prowizję i inne koszty, w związku z tym pożyczkodawca już na wstępie wprowadza w błąd pożyczkobiorcę i w efekcie tego płacisz odsetki nie tylko od pożyczki, ale też od prowizji, której nie widziałeś na oczy.

 

3. Kolejna sprawa to koszty obowiązkowe, które zapewne zostały narzucone w chwili gdy chciano uzyskać pożyczkę, opłaty te które udają jako "dodatkowe usługi", jak e-ławka z której na pewno nie korzystano ani razu a trzeba było za to zapłacić w kwocie 2300 zł, karta czy też wydanie karty w kwocie 500 zł oraz opłata administracyjna w wysokości 500 zł, bez nich nie otrzymano by pożyczki, więc są to normalne koszty pożyczki, a nie żadne dodatkowe usługi. Suma tych usług to 3300 zł, które wliczamy do limitu kosztów pozaodsetkowych. A ten limit po wyliczeniach wynosi około 3735 zł. Tymczasem pożyczkodawca naliczył ponad 7000 zł kosztów pozaodsetkowych, czyli przekroczył ustawowy dopuszczalny limit o ponad 3000 zł.

 

4. W przedstawionej tabeli kosztów pożyczki jest pozycja "L" opisana jako "kwota upustu", która jest dokładnie taka sama co kwota prowizji. To nie jest żaden upust, to prowizja pod inną nazwą, którą może pożyczkodawca przywrócić , jeśli nie wywiązujesz się sumiennie z nałożonego na siebie obowiązku rzetelnego spłacania pożyczki. W praktyce, to działa jak ukryta kara i sposób podbijania sobie kosztów dla pożyczkodawcy.

 

5. I jeszcze jedna ważna rzecz, wynagrodzeniem dla pożyczkodawcy są odsetki, a nie prowizja/e. Odsetki to zapłata za skorzystanie czy udostępnienie kapitału. Prowizja nie jest wynagrodzeniem to element fakultatywny, to tylko dodatkowy koszt, który firma pożyczkowa sama sobie ustala i narzuca klientowi (pożyczkobiorcy) nie uzgadniając jej indywidualnie z pożyczkobiorcą, gdyż takie firmy działają o szablony umów. W przedstawionej umowie prowizja nie tylko nie jest wynagrodzeniem, ale dodatkowo staję się podstawą do naliczania odsetek - co jest zabronione - oraz jest całkowitym odwróceniem logiki pożyczki.

 

REASUMUJĄC:

Po zsumowaniu wszystkiego wychodzi, że koszty są zawyżone o ponad 5000 zł, a realnie nawet więcej. To nie wygląda jak normalna pożyczka, tylko jak konstrukcja, która ma sztucznie zwiększyć to, co masz oddać. Moim zdaniem, jeżeli sprawa trafi do sądu i mądry zawodowy pełnomocnik, który siedzi w takich sprawach powinien wykazać, że ta umowa nie spełnia podstawowych cech umowy. To jest konstrukcja kosztowa , a nie uczciwa pożyczka. Tyle w temacie, a jak się pomyliłem, to nich mnie inni poprawią w toku rozumowania. 

 

 

Bardzo ,bardzo dziękuję mam pytanie czy teraz wpłacić sam kapitał pożyczki tj karta kredytowa 3222,86 i pożyczka 5000 i czekać rozwój sprawy a gdyby była taka potrzeba czy mógłby się Pan podjąć ,

[robinson21]

2 minuty temu, micka napisał(a):

Bardzo ,bardzo dziękuję mam pytanie czy teraz wpłacić sam kapitał pożyczki tj karta kredytowa 3222,86 i pożyczka 5000 i czekać rozwój sprawy a gdyby była taka potrzeba czy mógłby się Pan podjąć ,

jeżeli macie pieniądze na zamknięcie tej karty, to ją zamknijcie, a jeżeli chodzi o pożyczkę, to ja odwrócę pytanie, ile spłacono tej pożyczki kapitał czy mniej czy więcej?

[micka]

1 minutę temu, robinson21 napisał(a):

jeżeli macie pieniądze na zamknięcie tej karty, to ją zamknijcie, a jeżeli chodzi o pożyczkę, to ja odwrócę pytanie, ile spłacono tej pożyczki kapitał czy mniej czy więcej?

Pożyczka  od poczætku nic nie jest płacona  ,a kartę to wpłacić do myntro te 3222,86 czy do aiqlabs

[robinson21]

3 minuty temu, micka napisał(a):

a kartę to wpłacić do myntro te 3222,86 czy do aiqlabs

czy pożyczkodawca sprzedał tę wierzytelność umową cesji do Myntro? - masz jakiś od Myntro informacje?

5 minut temu, micka napisał(a):

Pożyczka  od poczætku nic nie jest płacona

zatem tu proponuje spłacić 5000 zł czyli kwotę otrzymaną plus odsetki od kwoty 5000 zł, a jak sprawa trafi do sądu będzie trzeba walczyć do upadłego o te wszystkie zawyżone koszty, ale pamiętać trzeba, że sąd to ryzyko wygrania lub przegrania sprawy. 

[Kacper1003]

11 minut temu, micka napisał(a):

Pożyczka  od poczætku nic nie jest płacona  ,a kartę to wpłacić do myntro te 3222,86 czy do aiqlabs

Jeżeli była cesja do myntro to oczywiście do myntro - wtedy to Twój obecny wierzyciel.

[micka]

55 minut temu, robinson21 napisał(a):

czy pożyczkodawca sprzedał tę wierzytelność umową cesji do Myntro? - masz jakiś od Myntro informacje?

zatem tu proponuje spłacić 5000 zł czyli kwotę otrzymaną plus odsetki od kwoty 5000 zł, a jak sprawa trafi do sądu będzie trzeba walczyć do upadłego o te wszystkie zawyżone koszty, ale pamiętać trzeba, że sąd to ryzyko wygrania lub przegrania sprawy. 

Od Myntro jest cesja i później przedsądowe wezwanie tj karta kredytowa 

[robinson21]

43 minuty temu, micka napisał(a):

Od Myntro jest cesja i później przedsądowe wezwanie tj karta kredytowa 

czyli spłać tę kartę do Mytro, a później wystąp o pismo o zakończeniu sprawy czyli potwierdzenie zamknięcia sprawy.

[micka]

14 minut temu, robinson21 napisał(a):

czyli spłać tę kartę do Mytro, a później wystąp o pismo o zakończeniu sprawy czyli potwierdzenie zamknięcia sprawy.

Spłacę kartę kapitał +odsetki 16,5% Mytro i pożyczkę 5000+odsetki 16,5% do Aiqlabs,tylko mam pytanie czy jak syn rozmawiał Aiqlabs o ugodzie to kazali mu wpłacić 1500 na kredyt i 500 na kartę wtedy rozpatrzą i rozpiszą raty i ztąd moja obawa żeby czasem gdy wpłacę  kapitał żeby nie uznali że to ugoda,myślę że na przekazie tytułem napiszę że to kap.i odsetki czy to dobry pomysł.

[robinson21]

8 godzin temu, micka napisał(a):

na przekazie tytułem napiszę że to kap.i odsetki czy to dobry pomysł.

tak, w tytule przelewu proszę wpisać kapitał plus odsetki do umowy nr ................ z dnia .............

 

8 godzin temu, micka napisał(a):

tylko mam pytanie czy jak syn rozmawiał Aiqlabs o ugodzie to kazali mu wpłacić 1500 na kredyt i 500 na kartę wtedy rozpatrzą i rozpiszą raty i ztąd moja obawa

nie robić w ten sposób, zapomnieć o tym rozwiązaniu.

[micka]

2 godziny temu, robinson21 napisał(a):

tak, w tytule przelewu proszę wpisać kapitał plus odsetki do umowy nr ................ z dnia .............

 

nie robić w ten sposób, zapomnieć o tym rozwiązaniu.

Dziękuję tak zrobię w razie czego jak mogę dię z Panem skontaktować 

[robinson21]

3 minuty temu, micka napisał(a):

jak mogę dię z Panem skontaktować 

z moją osobą kontakt jest utrudniony z powodu ograniczeń nałożonych przez administratora, pozostaje tylko forum.

[micka]

19 minut temu, robinson21 napisał(a):

z moją osobą kontakt jest utrudniony z powodu ograniczeń nałożonych przez administratora, pozostaje tylko forum.

To może mi Pan podać nr tel.czy ja podać moje na forum  e-mail 

[robinson21]

15 minut temu, micka napisał(a):

To może mi Pan podać nr tel.czy ja podać moje na forum  e-mail 

podawanie jakichkolwiek danych kontaktowych jest łamaniem regulaminu forum, zatem proszę tego nie robić.