Przedawnienie wierzytelności względem ZTM.

[MGF]

Cześć,

będę wdzięczny za wytłumaczenie i wszelkie sugestie. Mam dwie grupy spraw związanych z wierzytelnościami za jazdę bez biletu w komunikacji.

Część spraw trafiła właśnie ponownie do komornika (po wcześniejszym umorzeniu kilka lat temu), a część nie i znajduje się w dziale windykacji ztm. Czy te roszczenia w jakikolwiek sposób przedawniają się?

Przykład 1 - sprawa u komornika

Wezwanie do zapłaty z dnia: 2012-08-01
Złożenie pozwu do sądu w dniu: 2012-11-20

data nakazu: 2012-12-28

<tu w międzyczasie umorzona egzekucja>
data złożenia wniosku o nadanie klauzuli wykonalności: 2021-03-30
data tytułu wykonawczego: 2022-05-21
data wniosku do komornika: 2024-10-25

 

Przykład 2 - sprawa w windykacji ZTM

Wezwanie do zapłaty z dnia: 2011-02-09

data nakazu: 2011-12-14
data złożenia wniosku o nadanie klauzuli wykonalności: 2011-11-14
data tytułu wykonawczego: 2012-05-28
data wniosku do komornika: 2018-01-12

 

Wysłałem pisma, w których kwestionuję dług oraz wskazuję na jego przedawnienie. W odpowiedzi otrzymałem wykaz (jak powyżej) z informacją, że te działania miałyby przerwać bieg przedawnienia.

O ile rozumiem, w przykładzie 1 bieg przedawnienia przerwało ponowne skierowanie do komornika (z października 2024), o tyle w przykładzie 2 - skoro umorzona została egzekucja, to ten termin nie biegnie od momentu jej umorzenia?

[lukaszb]

13 minut temu, MGF napisał(a):

Cześć,

będę wdzięczny za wytłumaczenie i wszelkie sugestie. Mam dwie grupy spraw związanych z wierzytelnościami za jazdę bez biletu w komunikacji.

Część spraw trafiła właśnie ponownie do komornika (po wcześniejszym umorzeniu kilka lat temu), a część nie i znajduje się w dziale windykacji ztm. Czy te roszczenia w jakikolwiek sposób przedawniają się?

Przykład 1 - sprawa u komornika

Wezwanie do zapłaty z dnia: 2012-08-01
Złożenie pozwu do sądu w dniu: 2012-11-20

data nakazu: 2012-12-28

<tu w międzyczasie umorzona egzekucja>
data złożenia wniosku o nadanie klauzuli wykonalności: 2021-03-30
data tytułu wykonawczego: 2022-05-21
data wniosku do komornika: 2024-10-25

 

Przykład 2 - sprawa w windykacji ZTM

Wezwanie do zapłaty z dnia: 2011-02-09

data nakazu: 2011-12-14
data złożenia wniosku o nadanie klauzuli wykonalności: 2011-11-14
data tytułu wykonawczego: 2012-05-28
data wniosku do komornika: 2018-01-12

 

Wysłałem pisma, w których kwestionuję dług oraz wskazuję na jego przedawnienie. W odpowiedzi otrzymałem wykaz (jak powyżej) z informacją, że te działania miałyby przerwać bieg przedawnienia.

O ile rozumiem, w przykładzie 1 bieg przedawnienia przerwało ponowne skierowanie do komornika (z października 2024), o tyle w przykładzie 2 - skoro umorzona została egzekucja, to ten termin nie biegnie od momentu jej umorzenia?

Nie ma tu przedawnienia. 

[MGF]

Dzięki serdeczne.

Rozumiem, że w żadnym z dwóch przykładów?

Co o tym decyduje? Tytuł wykonawczy?  Nakaz zapłaty?

Umorzona egzekucja może być zawsze podjęta na nowo?

[lukaszb]

8 minut temu, MGF napisał(a):

Dzięki serdeczne.

Rozumiem, że w żadnym z dwóch przykładów?

Co o tym decyduje? Tytuł wykonawczy?  Nakaz zapłaty?

Umorzona egzekucja może być zawsze podjęta na nowo?

Były czynności przerywające bieg terminu przedawnienia. Być może gdzieś tam jakieś odsetki się przedawniły ale należałoby to dokładnie zbadać. Pamiętaj, że w przypadku przerwania biegu terminu przedawnienia rozpoczyna on bieg na nowo. 

[MGF]

Dzięki, pamiętam. Po prostu wszędzie są informacje, że zobowiązania za brak ważnego biletu przedawniają się po roku. Więc wydawało mi się możliwe, że jeśli w 2021 komornik umorzył egzekucję i nie było innych działań, to bieg przedawnienia rozpoczął się na nowo i w 2025 mogło być przedawnione.

Rozumiem, że podjęta na nowo przez komornika egzekucja przerwała bieg, ale podjęta została tylko w części spraw.

[lukaszb]

4 minuty temu, MGF napisał(a):

Dzięki, pamiętam. Po prostu wszędzie są informacje, że zobowiązania za brak ważnego biletu przedawniają się po roku. Więc wydawało mi się możliwe, że jeśli w 2021 komornik umorzył egzekucję i nie było innych działań, to bieg przedawnienia rozpoczął się na nowo i w 2025 mogło być przedawnione.

Rozumiem, że podjęta na nowo przez komornika egzekucja przerwała bieg, ale podjęta została tylko w części spraw.

Wierzytelność z tytułu jazdy bez biletu przedawnia się z terminem jednego roku. Prawda. Inaczej mówiąc, mieli jeden rok na wytoczenie powództwa i to zrobili. Inaczej moglbys podnieść zarzut przedawnienia. Później w obiegu pozostają nakazy zapłaty, które przedawniają się z terminem dziesięcioletnim (tak było kiedyś) a teraz sześcioletnim. W przypadku przerwania biegu przedawnienia termin biegnie na nowo.

[Satunia]

Witam. Chciałam zapytać jak to jest możliwe iż te długi nie uległy przedawnieniu?

 

Data wystawienia wezwania:             sygnatura sądowa :             Data Klauzuli: 

2011-06-22                                          3883/12                                 2021-02-15

2012-05-28                                          1602/13                                 2021-09-20

2012-11-22                                            5267/13                                2022-01-10

2013-02-28                                           6644/13                               2022-03-14

 

Tak samo jak możliwe jest, że 6 rożnych mandatów z lat 2008-czerwiec -2010-kwiecień  ma ten sam numer sygnatury sadowej i Datę klauzuli 2011-06-29

Z góry będę bardzo wdzięczna za pomoc. Pozdrawiam Serdecznie 

[lukaszb]

50 minut temu, Satunia napisał(a):

Witam. Chciałam zapytać jak to jest możliwe iż te długi nie uległy przedawnieniu?

 

Data wystawienia wezwania:             sygnatura sądowa :             Data Klauzuli: 

2011-06-22                                          3883/12                                 2021-02-15

2012-05-28                                          1602/13                                 2021-09-20

2012-11-22                                            5267/13                                2022-01-10

2013-02-28                                           6644/13                               2022-03-14

 

Tak samo jak możliwe jest, że 6 rożnych mandatów z lat 2008-czerwiec -2010-kwiecień  ma ten sam numer sygnatury sadowej i Datę klauzuli 2011-06-29

Z góry będę bardzo wdzięczna za pomoc. Pozdrawiam Serdecznie 

Wygląda na to, że zmieścili się w terminie. 

[Satunia]

czyli wygląda na to że powinnam się z nimi dogadać?

[lukaszb]

2 minuty temu, Satunia napisał(a):

czyli wygląda na to że powinnam się z nimi dogadać?

Na to wygląda. Co najwyżej mogły przedawnić się częściowo odsetki, choć należałoby sprawdzić, kiedy wszczynane i umarzane były kolejne egzekucje.

[Satunia]

Zapytam jeszcze o kilka bo wydaje mi się że te są przedawnione. Nadmienię , że rok temu spłaciłam im prawie 4 000 zł sądząc, iż to wszystko lecz nic bardziej mylnego bo po roku przysłali kolejne. 

 

2003-07-10     sygn. 2960/09    data klauzuli 2009-11-27

2009-12-14      sygn. 420/11       data klauzuli 2011-06-30

2008-06-25     sygn. 6668/10    data klauzuli 2011-06-29

 

z tego co się tu zorientowałam to patrzymy na rok sygnatury, wiec sadze te są przedawnione już w momencie wysłania do sądu. Prosiła bym o weryfikację za co będę wdzięczna. 

[lukaszb]

8 minut temu, Satunia napisał(a):

Zapytam jeszcze o kilka bo wydaje mi się że te są przedawnione. Nadmienię , że rok temu spłaciłam im prawie 4 000 zł sądząc, iż to wszystko lecz nic bardziej mylnego bo po roku przysłali kolejne. 

 

2003-07-10     sygn. 2960/09    data klauzuli 2009-11-27

2009-12-14      sygn. 420/11       data klauzuli 2011-06-30

2008-06-25     sygn. 6668/10    data klauzuli 2011-06-29

 

z tego co się tu zorientowałam to patrzymy na rok sygnatury, wiec sadze te są przedawnione już w momencie wysłania do sądu. Prosiła bym o weryfikację za co będę wdzięczna. 

Czy były egzekucje?

[Satunia]

tak jedna w 2015 reszta 2020 ale ja nie mam żadnych pism

[lukaszb]

Teraz, Satunia napisał(a):

tak jedna w 2015 reszta 2020 ale ja nie mam żadnych pism

Też bez przedawnienia.

 

Klauzula przerwała bieg, a później egzekucje.

[Satunia]

ta z 2003 i 2008 nie mają

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

ale klauzula jest z 2011 roku i te dwa nie maja komornika wiec jest to 14 lat  wstecz

[lukaszb]

3 minuty temu, Satunia napisał(a):

ta z 2003 i 2008 nie mają

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

 

 

ale klauzula jest z 2011 roku i te dwa nie maja komornika wiec jest to 14 lat  wstecz

 

 

Czyli tu jest przedawnienie.

[Satunia]

a te komornicze to 6 lat do przedawnienia dobrze to rozumiem? znaczy od umorzenia tak? 

[lukaszb]

1 minutę temu, Satunia napisał(a):

a te komornicze to 6 lat do przedawnienia dobrze to rozumiem? znaczy od umorzenia tak? 

Jest teraz komornik?

[Satunia]

nie mam zajęć na koncie, ZTM twierdzi że wiele z tych mandatów jest u komornika ale ja zajęć nie mam

[lukaszb]

4 minuty temu, Satunia napisał(a):

nie mam zajęć na koncie, ZTM twierdzi że wiele z tych mandatów jest u komornika ale ja zajęć nie mam

To nakazałoby ustalić żeby stwierdzić ew przedawnienie.

[Satunia]

4 minuty temu, lukaszb napisał(a):

To nakazałoby ustalić żeby stwierdzić ew przedawnienie.

ale jak? Ztm mi powie? Czy mam się skontaktować z komornikiem do którego spłacałam zajęcia ponad rok temu?

[lukaszb]

1 minutę temu, Satunia napisał(a):

ale jak? Ztm mi powie? Czy mam się skontaktować z komornikiem do którego spłacałam zajęcia ponad rok temu?

Komornik powie

[Satunia]

zatem odezwę się jutro po rozmowie z Komornikiem 

[lukaszb]

2 minuty temu, Satunia napisał(a):

zatem odezwę się jutro po rozmowie z Komornikiem 

Dobrego wieczoru

[zula]

Pozwolę się podłączyć do tematu. Mam dwie sprawy ZTM 

Pierwsza: 

Nakaz zapłaty 25.07.2014 klauzula wykonalności 12.11.2022 

Komornik 10-01-2025 

ale między nakazem a klauzulą minęło ok 8 lat. to nie podlega przedawnieniu? 

 

Druga: 

Nakaz 27-07-2014 klauzula wykonalności 22-11-2022

Komornik 10-01-2025 

i tu też mamy  prawie 8 lat. 

 

Da sie cos z tym zrobić?