kredyt mieszkaniowy + kredyt oszczędniościowy

[iwona76]

Witam

Mam pytanie czy "bawić" się w "coś" takiego jak kredyt oszczędnościowy? Brać to pod uwagę z kredytem mieszkaniowym? Czy są to jakieś realne oszczędności które potem można wykorzystać do spłaty kredytu czy tylko "pic" aby obracać naszymi pieniędzmi, może np. te pieniądze zainwestować w coś innego (jakiś bezpieczny fundusz)?

 

Dodam załącznik jaki zaproponowała mi Pani z Open Finance

http://www.speedyshare.com/files/29705972/list.jpg.html

 

nieruchomość - 250 000

wpłata własna - 35-45 tyś zł

waluta - PLN

zarobki - 2800 netto

warunek- wcześniejsza spłata

 

W sumie interesują mnie 3 banki: PKO SA, ING i Millenium, do tych banków udam się osobiści i zobaczymy co zaproponują. Co myślicie o ofercie Pani z Open Finance nt. kredytu mieszkaniowego oraz co myślicie o tym kredycie oszczędnościowym?

 

Dzięki. Pozdrawiam

[ziut19]

Powiem tak: jesli stac Cie na to, by odkladac pare groszy, to oczywiscie dobrze i rozsadnie jest to robic.

Inna sprawa jest, czy nalezy to robic akurat w formie zaproponowanej przez OF.

W dokumencie zaprezentowane jest niczym nie poparte wyliczenie. Mozna podpytac co konkretnie proponuje firma i na jakich zasadach.

Zanim cokolwiek podpiszesz przeczytaj wszystko co znajdziesz na temat tej konkretnej inwestycji (a to znaczy, ze masz przeczytac o wiele wiecej niz bedzie przedstawial OF).

[michal_sz]

Domyślam się, że chodzi o produkt inwestycyjny ze składką regularną. Tego typu "narzędzi" do oszczędzania, zarabiania (różnie to nazywają) jest na rynku sporo - od tych oferowanych przez banki, po te dostępne w firmach ubezpieczeniowych. Istota i cel działania tych produktów jest prosty - budujemy dodatkowy kapitał na przyszłość, ale często diabeł tkwi w szczegółach (np. koszty). Zebrane środki są lokowane w ubezpieczeniowe fundusze kapitałowe, które są wyceniane każdego dnia, co wpływa na wartość posiadanego portfela, do którego trafiły środki. To wątek na dłuższą konwersację, bo nie jest to produkt dla każdego, a wbrew pozorom jest nieco bardziej złożony niż się wydaje i nie daje gwarancji zysku. Zakładanie określonej stopy zwrotu jest moim zdaniem naciągane. No chyba, że to jakieś cudo produkt.

 

Inne kwestie:

- czy chciałabyś mieć miesięczne zobowiązania rzędu od 1200 zł + 300 zł składki?

- oferta w Pocztowym została przestawiona w "standardzie" zamiast korzystniejszej - promocyjnej.

[iwona76]

no właśnie Pani z OF powiedziała, że może to być stały ale niski dochód lub coś bardziej ryzykowanego (ale dodała, że trzeba się trochę na tym znać i kontrolować). Powiedziała również, że sama ma taki "produkt inwestycyjny" i przeznacza na niego 500zł m-c, mi proponowała 300zł.

 

Ogólnie zastanawiam się nad jakimś systemem oszczędzania (odkładanie jakieś 100-300zł), chciałabym żeby to właśnie był stały, bez ryzyka dochód. Napiszcie co ewentualnie polecacie?

 

dzięki. Pozdrawiam

[michal_sz]

Trochę ciężko nazwać to dochodem, bo ten kojarzy mi się z czymś w miarę systematycznie otrzymywanym. Ten produkt to odkładanie na później a w międzyczasie oglądanie stanu rachunku "zza szyby" przez kilka/kilkanaście lat.

[iwona76]

a możesz coś polecić?

[michal_sz]

Axa, Aegon, Skandia, PZU, Generali, Compensa, Nordea itd.

Zasada działania w/w jest podobna. Różnica w szczegółach (czas trwania, okres (bez)składkowy, wysokość składek podstawowych i dodatkowych, koszty programu - administracyjne i zarządzania, liczba dostępnych funduszy itd.) - materiał na dobre wypracowanie.

Kwestia wyboru to indywidualna sprawa; każdy ma inne priorytety, perspektywę czasową i pomysł na czerpanie z tego korzyści.

[ziut19]

Nie mozna niczego polecic nie wiedzac jakie masz mozliwosci i oczekiwania.

Kazdy program regularny to obowiazek odkladania srodkow przez okreslony czas.

W przypadku zaprzestania w poczatkowym okresie tracisz wszystko, nawet to co wplacilas.

Jesli wiec chcesz odkladac, ale nie masz pewnosci, ze dasz rade robic to systematycznie moze robic to samodzielnie, np w mBanku.

Jest to jednak temat na zbyt dluga dyskusje, w ktorej na dodatek nie czuje sie zbyt pewnie

[iwona76]

Przepraszam, że tak wałkuje temat tego oszczędzania, ale dzisiaj się dowiedziałam więcej na temat tego oszczędzania w Open Finance. Otóż jest to plan oszczędzania w OF, czyli inwestowanie w fundusze inwestycyjne stabilnego wzrostu, Pani twierdzi, że roczna stopa zwrotu będzie 7-10%, czyli jak będę wpłacała m-c 300zł i roczna stopa zwrotu będzie 7%, to suma kapitału wyniesie 36tyś zł a po 10 latach kapitał wyniesie 52tyś (na czysto 16tyś zł). Oczywiście w ciągu tych 10 lat nie powinno się wypłacać pieniędzy, ponieważ są za to opłaty, więc trzeba oszczędzać 10 lat lub więcej. Okres oszczędzania mi nie przeszkadza, ponieważ chcę coś odłożyć ale powiedzcie mi czy Pani nie koloryzuję trochę z tą stopą zwrotu oraz czy, może inne banki czy doradztwa finansowe mają lepsze oferty?

Moglibyście coś polecić, bo przecież nie będę chodziła do wszystkich banków czy doradztw?

Ps.

Chodzi mi o długotrwałe oszczędzanie (np. 10 lat) i góra 300zł m-c.

Dziękuję. Pozdrawaim

[lzalewski]

Poszukaj w google artykułów na temat tego typu programów. To jest temat rzeka. Nie można przewidzieć jaka będzie stopa zwrotu kapitału z takiego programu. Mogą to być jedynie założenia czysto teoretyczne. Są plusy i minusy tego typu programów. Jest równocześnie tyle samo zwolenników, co przeciwników.

Ja osobiście jestem tego zdania, że jeśli ktoś nie zna się na inwestowaniu, a może co m-c odłożyć kilkaset złotych korzystając dodatkowo z obniżki marży przy kredycie, to czemu nie.

[prezesik24]

Czy produkt jest w formie polisy ubezpieczeniowej, czy 7 % to stopa zwrotu brutto czy netto ? Jakie sa oplaty za zarzadzanie ??

[iwona76]

Te pytania zadam Pani z OF, dzięki.

Czytałam na google ale w sumie nic konkretnego nie ma, szukałam również na forach kto, co może polecić, w sumie jest dużo o lokatach i kontach oszczędnościowych ale może źle szukam.

"lzalewski" czyli polecasz taką metodę oszczędzania?

A czy Wy oszczędzacie w jakiś podobny sposób?

[DeutscheWarszawa]

Moim zdaniem, jeśli ktoś planował oszczędzać to w tym momencie może upiec dwie pieczenie na jednym ogniu, gdyż z jednej strony odkłada sobię środki a z drugiej strony ma niższą marżę kredytu (uwzględniając przykładowo 10 letni produkt systematycznego oszczędzania oraz 30 letni kredyt - środki zaoszczędzone na kredycie będą podobne jak środki wpłacone na PSO, a co za tym idzie to co dostaniesz z PSO masz "gratis");

Przy porównywaniu różnych firm świadczących takie produkty zwróc uwagę na opłaty za zarządzanie i w którym momencie są pobierane;

Co do procentów możesz wybrać produkt z funduszem gwarantowanym (oprocentowanie w okolicach 4,5 %).

[prezesik24]

Dodam tylko że w przypadku produktów o gwarantowanych stopach zwrotu rzędu 4-5 % składki na poziomie minimalnym są bezsensowne, chyba że jest to stopa netto po odliczeniu wszelkich kosztów.

[expert]

Czy produkt jest w formie polisy ubezpieczeniowej, czy 7 % to stopa zwrotu brutto czy netto ? Jakie sa oplaty za zarzadzanie ??

 

a jakie to ma znaczenie? to i tak tylko symulacja. Jakby któryś z regsów gwarantował minimalną stopę zwrotu byłoby cudownie, a tak to pozostajemy tylko i wyłącznie w obszarze "marzeń".

Hitem było to jak klient mi powiedział, ze w Expanderze ten sam produkt (Axa) "lepiej działa", bo oni mu założyli 15% stopę zwrotu, a nie 8% jak ja :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Szczerze - polecam SFI mBanku. Nie jest to może klasyczny regs, ale "bez kosztów" (także wejścia i wyjścia) 8) Oszczędzanie jak najbardziej polecam, ale przy niskich składkach - ich "opłacalność" jest ograniczona przez relatywnie wysokie koszty ich obsługi.

[prezesik24]

Oszczędzanie jak najbardziej polecam, ale przy niskich składkach - ich "opłacalność" jest ograniczona przez relatywnie wysokie koszty ich obsługi.

Sam piszesz, że nie ma sensu bo są wysokie koszty obsługi a mnie się pytasz jakie mają znaczenie moje pytania ?? Krzysiu z całym szacunkiem, ale to ty dokładnie powinieneś wiedzieć, że te pytania mają nam dać świadomość o kosztach do poniesienia i o opłacalności takiego inwestowania!! .

[expert]

no właśnie mówię, że to nie ma znaczenia, bo czy założysz 7%, czy założysz 15% - to i tak będą tylko symulacje, scenariusze bardziej lub mniej realne. A już, czy to będzie 7% brutto czy netto to naprawdę nie ma znaczenia. Tak naprawdę klient nie ma możliwości zweryfikowania wyników... klient kupuje "ideę" oszczędzania.

[prezesik24]

Tak naprawdę klient nie ma możliwości zweryfikowania wyników... klient kupuje "ideę" oszczędzania.

 

Nie mówimy o wynikach ,mówimy o kosztach.

[expert]

no nie - chyba wynik końcowy jest najważniejszy... :wink: koszty to tylko pośrednio, bo wpływają na wynik.... kosztów nie będzie tylko na lokacie czy koncie oszczędnościowym (gwarantowane ok. 4% ).

[prezesik24]

Tak Krzysiu właśnie sam przyznałeś mi rację, koszty wpływają na wynik końcowy i o nie właśnie klient powinien pytać na początku a nie na końcu.

[expert]

tak, właśnie przyznałem Ci rację a reasumując regsy na 200-300 zł są "na granicy opłacalności".

[prezesik24]

Tu sie zgodze jak najbardziej, chyba że ktoś inwestuje w 100 % fundusze akcyjne. Natomiast mi na kilkuset klientow trafilo sie moze kilkunastu, którzy tak agresywnie ukierunkowali swoje skladki.

[iwona76]

ale dyskusja, czyli z tego co zrozumiałam nie polecacie takiego typu oszczędzania, więc lepiej wziąć lokatę czy odkładać w "skarpetkę"?

Nie wiem czy jutro zdążę pójść do OF ale spytam się tej Pani te pytania co zadał "prezesik24", dodam, że Pani doradczyni strasznie nalega aby założyć taki produkt oszczędzania, sama mówi, że ma taki sam ale na 500zł.

Dzięki. Pozdrawiam

[prezesik24]

Niech Pani z OF sobie nalega, pamietaj że nic nie musisz a jedynie możesz. Napisz nam co powiedziała Pani na spotkaniu.

[expert]

ale dyskusja, czyli z tego co zrozumiałam nie polecacie takiego typu oszczędzania, więc lepiej wziąć lokatę czy odkładać w "skarpetkę"?

 

Jak doszła Pani do wniosku, że polecam "skarpetkę"? :?: Jestem zdecydowanym zwolennikiem inwestowania, ale z głową, a nie dla samego "odkładania", o czym świadczy post zamieszczony wcześniej:

 

Szczerze - polecam SFI mBanku. Nie jest to może klasyczny regs, ale "bez kosztów" (także wejścia i wyjścia) 8) Oszczędzanie jak najbardziej polecam, ale przy niskich składkach - ich "opłacalność" jest ograniczona przez relatywnie wysokie koszty ich obsługi.

 

Kolejny wniosek: wyższa składka = większa szansa na dobry wynik (nawet przy kosztach regsa). Poza tym regs 500 zł w Aegonie jest jak najbardziej w porządku, ale poniżej są wyższe koszty obsługi. Już nie mówię o 10-15 letnich strukturach...