Zmian waluty spłaty kredytu na CHF

[Bernard]

Kredytobiorcy w CHF nie dajcie się oszukać BANKOWI !

 

Bank NORDEA stosuje niedozwolone praktyki przy zmianie waluty spłaty na CHF.

Zgodnie z ustawą zmiana waluty spłaty odbywa się BEZ DODATKOWYCH KOSZTÓW I ZOBOWIĄZAŃ.

Podpisując wniosek o zmianę waluty spłaty kredytu na formularzu NORDEA zaciągacie dodatkowe zobowiązanie, między innymi:

ZGADZACIE SIĘ NA USTANOWIENIE DODATKOWEGO ZABEZPIECZENIA W SYTUACJI ZMIANY KURSU WALUT (pkt 6 wniosku),

ZGADZACIE SIĘ NA WEJŚCIE DO WASZEGO DOMU WSKAZANEMU PRZEZ NORDEA RZECZYZNAWCY (pkt 9).

Czyli w sytuacji podniesienia kursu CHF Nordea uzyskuje dodatkowe narzędzia, aby wypowiedzieć Wam umowę kredytową.

 

CO ROBIĆ ?

 

Złożyć wniosek o przewalutowanie na czystej kartce papieru. Po 6 złożonych wnioskach Nordea pozytywnie rozpatrzyła mój wniosek o zmianę waluty spłaty, a nawet wypłaciła mi wyrównanie do średniego kursu CHF w NBP za 1 miesiąc. Bank ma 30 dni na udzielenie odpowiedzi na Wasz wniosek.

 

Przypuszczam, że inne banki stosują podobne wybiegi.

 

Egzekwujcie swoje prawa !

[PlanFinance]

Mógłbyś wytłumaczyć o co chodzi i jaki problem miałeś z Nordea?.

[Bernard]

Masz kredyt hipoteczny w CHF i chcesz go spłacać w CHF, żeby bank nie zarabiał dodatkowo na spreadzie. W każdym banku musisz podpisać aneks do umowy czy porozumienie, żeby móc spłacać kredyt bezpośrednio w CHF. Nordea daje Ci swój wydrukowany formularz wniosku o zmianę waluty spłaty kredytu hipotecznego na CHF. Tu zaczyna się problem, bo podpisując ten formularz wniosku zobowiązujesz się do wielu dodatkowych rzeczy na korzyść banku. Na przykład, zgadzasz się, że jak frank pójdzie do góry to będziesz musiał dać dodatkową hipotekę albo ubezpieczenie kredytu; zgadzasz się na ujawnienie twoich danych osobowych rzeczoznawcy majątkowemu, żeby przecenił Ci mieszkanie. Bank nie ma prawa w swoim formularzu o zmianę waluty spłaty nic dopisać. Powinno być "Proszę o zmianę waluty spłaty kredytu na CHF" i KONIEC. Dlatego ja kartce papieru napisałem : Proszę o zmianę waluty spłaty kredytu. Nordea nie chciała rozpatrzyć mojego wniosku, gdyż nie był na ich formularzu ( jak już pisałam ich formularz wniosku wymusza na Tobie dodatkowe zobowiązania). Swój wniosek napisany na czystej kartce papieru składałam aż do skutku, wysyłając go do całego zarządu Nordea. Nordea przyznała mi rację i dała nawet odszkodowanie. Chciałabym, żeby inni kredytobiorcy uniknęli takiej gehenny. Pozdrawiam

[WMichal]

Witam,

 

sama umowa kredytowa posiada zapisy o możliwości dodatkowego zabezpieczenia i ponownej wycenie nieruchomości (jedno jest związane z drugim).

 

Par. 26 pkt 4b) Część ogólna umowy

4/ Monitorowania poziomu wskaźnika LTV w całym okresie kredytowania. W przypadku wzrostu wskaźnika LTV ponad poziom, określony w CSU w § 1 ust. 9, Bank podejmie następujące działania:

a) podnosi marżę, zgodnie z § 4 ust. 5 pkt 3 oraz stosuje dodatkowe zabezpieczenie w postaci ubezpieczenia kredytu od ryzyk, związanych z brakującym wkładem własnym albo

b) żąda od Kredytobiorcy ustanowienia innego, niż ubezpieczenie wskazane w lit. b) dodatkowego prawnego zabezpieczenia lub zwiększenia dotychczasowego zabezpieczenia albo

 

Podobna informacja o dodatkowym zabezpieczeniu jest już na etapie wniosku o kredyt (pkt 8).

 

" Oświadczam, iż zostałem(-am) poinformowany(-a) przez Nordea

Bank Polska S.A. o ryzyku, wynikającym ze zmiany cen

rynkowych nieruchomości oraz , że akceptuję to ryzyko. Przyjmuję

do wiadomości, że w przypadku wzrostu wskaźnika LTV w okresie

kredytowania , na skutek obniżenia wartości nieruchomości, Bank

może wymagać przedstawienia dodatkowego zabezpieczenia

kredytu"

 

Przy składaniu wniosku kredytowego wyraża się zgodę na udostępnienie informacji rzeczoznawcy (pkt 11):

 

"11. Wyrażam zgodę na ujawnianie (zgodnie z art. 104 oraz art. 105

ustawy Prawo bankowe z dnia 29.08.1997 r. z późn. zmian.) przez

Nordea Bank Polska S.A. firmie / osobie wykonującej usługę

zlecona przez Bank* ………………………………………

(nazwa / imię i nazwisko*)

moich danych osobowych oraz wszelkich informacji koniecznych do

realizacji usług zleconych przez Bank.

Wyrażam zgodę się na wykonanie przez rzeczoznawcę majątkowego

/ osobę z uprawnieniami budowlanymi* usługi zgodnej z zakresem

zleconym przez Bank.

Oświadczam, że umożliwię rzeczoznawcy majątkowemu / osobie z

uprawnieniami budowlanymi przeprowadzenie inspekcji

nieruchomości*, jako właściciel / użytkownik wieczysty /

zainteresowany kupnem nieruchomości* przekażę niezbędne

dokumenty oraz udzielę wszelkich informacji i wyjaśnień

niezbędnych do wykonania usługi.

3

Upoważniam wyżej wymienioną firmę / rzeczoznawcę

majątkowego/ osobę z uprawnieniami budowlanymi* do

dokonywania badania księgi wieczystej oraz akt księgi wieczystej

prowadzonej dla nieruchomości objętej zleceniem.

Wyrażam zgodę na przetwarzanie przez ……………………. moich

danych osobowych w celu realizacji zlecenia, zgodnie z Ustawą o

ochronie danych osobowych z dnia 26.08.1997 r.

 

Więc awantura jest o nic tak naprawdę.

 

Pozdrawiam

Michał Wójtowicz

Salomon Finance

[MJM]

Nordea przyznała mi rację i dała nawet odszkodowanie.

 

A jakie odszkodowanie dostałaś i w jakiej formie przyznała Ci rację? (pisemna, telefoniczna)

[Bernard]

Witam, moja umowa nie zawiera zapisów o zgodzie na ujawnienie moich danych osobowych rzeczoznawcy. Od czasu jej zawarcia w 2008 roku Nordea próbował wpłynąć na mnie, abym takie oświadczenie złożył. Nie udało im się. Przy wniosku o zmianę waluty spłaty kredytu też im się nie udało.

 

Odszkodowanie w wysokości różnicy pomiędzy kursem CHF stosowanym przez Nordea a kursem średnim NBP za okres oczekiwania na odpowiedź. Odpowiedź była na piśmie.

[WMichal]

Witam,

 

bo zgodę wyraża się na wniosku, a nie w umowie, co wskazałem w swojej wypowiedzi.

 

Czy naprawdę złożenie takiej deklaracji jest, aż tak złowrogie i straszne? Przecież nie jest to nic wielkiego, szczególnie, że banki bardzo rzadko sięgają po takie narzędzia. Nie demonizujmy banków...

 

Pozdrawiam

Michał Wójtowicz

Salomon Finance

[persona_sui_iuris]

Panowie,

 

Mylicie 2 różne sprawy

 

Zmiany w ustawie (tzw. Antyspread) owszem dotyczą ułatwienia kredytobiorcom ominięcia spreadów bankowych.

Jednak zakres zgód wymaganych przez bank N. wynika z zapisów Rekomendacji SII (obowiązującej od 2012r), która zobligowała banki do następujących czynności:

4.2. Rekomendacja 14

Bank powinien zapewnić, aby wartość zabezpieczenia ekspozycji kredytowej zabezpieczonej

hipotecznie była wystarczająca w całym okresie trwania umowy.

4.3. Rekomendacja 15

Bank powinien posiadać odpowiednie procedury i narzędzia służące weryfikacji i aktualizacji

wartości nieruchomości stanowiących zabezpieczenie posiadanych przez bank ekspozycji

kredytowych.

4.4. Rekomendacja 16

Bank powinien monitorować w sposób ciągły zmiany zachodzące na rynku nieruchomości,

a nie rzadziej niż raz w roku powinien dokonywać weryfikacji wartości nieruchomości

stanowiących zabezpieczenie posiadanych przez bank ekspozycji kredytowych.

 

Co uzasadnia zapis dot. zgody na udostępnianie danych bankowemu rzeczoznawcy. (bo w jaki inny sposób zweryfikuje wartość zabezpieczenia?!) Dziwne, że Nordea akurat wprowadziła taki zapis do wniosku o spłatę w walucie. Większość banków, po prostu zmieniła regulamin kredytowy. Niemniej jednak nie jest to widzi mi się banku a jego obligatoryjne/wymuszone działanie przez KNF. Dlatego trzeba się pogodzić z tym faktem.

 

Źródło dot. podstawy na jakiej bank może zażądać weryfikacji wartości nieruchomości. -> zapraszam na stronę KNF

 

Pozdr.

A.

[WMichal]

Witam,

 

nikt tutaj nie pomylił żadnej sprawy, co najwyżej autor tematu niepotrzebnie się oburzył na bank.

 

Pozdrawiam

Michał Wójtowicz

Salomon Finance

[Pytanie5]

Trzeba wyraźnie wskazać, że przywołane przepisy rekomendacji KNF nie są źródłem jakichkolwiek obowiązków dla obywateli. Jeśli zapisu nie ma w ustawie, rozporządzeniu lub ewentualnie w umowie, to nie obowiązuje on obywatela. Rekomendacja KNF nie jest źródłem prawa powszechnie obowiązującego, co chyba nie powinno budzić wątpliwości.

 

Dodatkowo: umowa kredytu (z natury, przy kredycie hipotecznym zasadniczo terminowa), w przeciwieństwie do umowy ROR lub ramowej umowy tyczącej linii kredytowej nie jest zobowiązaniem ciągłym, więc o jakiej skutecznej zmianie regulaminu mówimy?