Zwrot prowizji za wcześniejszą spłatę kredytu.

[lukaszb]

2 godziny temu, Ekspert_Kredytowy napisał:

Dlatego, że warunki umowy kredytu zostały wypowiedziane i umowa nie była zawarta na okres Np. 120 miesięcy,  a do czasu upłynięcia terminu wypowiedzenia - wówczas cała kwota staje się wymagalna i nie ma mowy o wcześniejszej spłacie,

tylko o spłacie całkowitej. Pewnie z biegiem czasu stanowisko się ukształtuje. 

Ja to rozumiem, ale dochodzi do wcześniejszej spłaty, a bank obliczył swoją prowizję za okres np 10 lat. Ja mam duże wątpliwości. Trochę to moim zdaniem godzi w zasady współżycia społecznego. Jeden spłaci kredyt przed czasem i ma obniżone koszty, a drugi ma oddać wszystkie opłaty za 10 lat mimo, że spłacił po 12 miesiącach. Coś tu jest nie tak.

 

2 godziny temu, Helenka napisał:

Czy w takim przypadku można podesłać umowę kredytu do kancelarii ?

Tak oczywiście.

[Pedros]

W dniu 10.11.2019 o 09:03, lukaszb napisał:

Ale na bank

Nie wiem, czy zauważyliście ale coraz więcej (jeśli chodzi o nowe kredyty) jest ofert bez prowizji, lub też z prowizji niską, max. 2% a jak bywało do niedawna, nawet 10-12% ??? Czemuż to ? 

Pytanie retoryczne.... 

P.S. Jak czytam, że bank jest instytucją zaufania publicznego, to śmiech mnie ogarnia. Podobnie ze stwierdzeniem ,,na bank"

 

Edytowane 11 Listopada 2019 przez Pedros
Literówki

[ndito]

Witam. Czy Alior moze przelac zwrot prowizji ze splaconych juz kredytów na kredyt obecnie splacamy i aktualny? Zamiast na wskazane konto klienta.. ? Bez zgody klienta..? 

[Tombar]

45 minut temu, Pedros napisał:

Nie wiem, czy zauważyliście ale coraz więcej (jeśli chodzi o nowe kredyty) jest ofert bez prowizji, lub też z prowizji niską, max. 2% a jak bywało do niedawna, nawet 10-12% ??? Czemuż to ? 

Pytanie retoryczne.... 

P.S. Jak czytam, że bank jest instytucją zaufania publicznego, to śmiech mnie ogarnia. Podobnie ze stwierdzeniem ,,na bank"

 

To akurat nic nowego, jeżeli chodzi o "społeczną renomę" instytucji bankowych. Warto nawet sięgnąć do historii, poczynając od Banku Anglii i kreacji pieniądza w ogóle. 

 

2 godziny temu, lukaszb napisał:

Ja to rozumiem, ale dochodzi do wcześniejszej spłaty, a bank obliczył swoją prowizję za okres np 10 lat. Ja mam duże wątpliwości. Trochę to moim zdaniem godzi w zasady współżycia społecznego. Jeden spłaci kredyt przed czasem i ma obniżone koszty, a drugi ma oddać wszystkie opłaty za 10 lat mimo, że spłacił po 12 miesiącach. Coś tu jest nie tak.

Popieram, taki zabieg socjotechniczny - skoro zawiniłeś(?) nic Ci się nie należy, a nam już wszystko i nie ma dyskusji. 

[lukaszb]

8 minut temu, ndito napisał:

Witam. Czy Alior moze przelac zwrot prowizji ze splaconych juz kredytów na kredyt obecnie splacamy i aktualny? Zamiast na wskazane konto klienta.. ? Bez zgody klienta..? 

Jeżeli nie masz zaległości na kredycie to tylko za Twoją zgodą.

[ndito]

4 minuty temu, lukaszb napisał:

Jeżeli nie masz zaległości na kredycie to tylko za Twoją zgodą.

Super dziękuję. 

[Tombar]

Tak ogólnie rzecz biorąc, to tylko czekać, aż banki zaczną lobbować w kwestii nowych rozwiązań systemowych/prawnych, które będą chroniły ich interesy i pozwolą dalej trzepać kasę na "szarym" obywatelu.

Swoją drogą, jest jakieś opracowanie nt. struktury zysków sektora bankowego pokazujące jaki % tych zysków stanowią właśnie odsetki i prowizje od kredytów?

[Pedros]

15 minut temu, ndito napisał:

Witam. Czy Alior moze przelac zwrot prowizji ze splaconych juz kredytów na kredyt obecnie splacamy i aktualny? Zamiast na wskazane konto klienta.. ? Bez zgody klienta..? 

Miałeś taką sytuację ? Mi osobiście nie robiłoby to różnicy ale wiadomo, sytuacje różnych osób są różne. Nie, żebym bronił banków, ale patrząc z ich punktu widzenia, taka sytuacja jest całkiem logiczna. W sądzie wtopią, będą musieli wypłacić jeszcze więcej (odsetki narastają z dnia na dzień), do tego pokryć swoje koszty prawne i koszty prawne strony przeciwnej, dojazy, delegacje itp.

 

A tak....roszczenie klienta zaspokojone, kasa zostaje u nich, jedyne co ,,tracą" to tyle, że po prostu zmniejszy im się zysk z odsetek na aktualnym kredycie, bo muszą pomniejszyć część stricte kapitałową. 

 

14 minut temu, lukaszb napisał:

Jeżeli nie masz zaległości na kredycie to tylko za Twoją zgodą.

Jesteś pewien ? 

Z tego co mi wiadomo, są liczne prawomocne wyroki i jeśli klient e danym banku miał otwarty kredyt, to właśnie zwrot banki w 99% robiły a konto zmniejszenia tego kredytu a nie jako gotówka do ręki...

[gosh889]

17 minut temu, Pedros napisał:

Miałeś taką sytuację ? Mi osobiście nie robiłoby to różnicy ale wiadomo, sytuacje różnych osób są różne. Nie, żebym bronił banków, ale patrząc z ich punktu widzenia, taka sytuacja jest całkiem logiczna. W sądzie wtopią, będą musieli wypłacić jeszcze więcej (odsetki narastają z dnia na dzień), do tego pokryć swoje koszty prawne i koszty prawne strony przeciwnej, dojazy, delegacje itp.

 

A tak....roszczenie klienta zaspokojone, kasa zostaje u nich, jedyne co ,,tracą" to tyle, że po prostu zmniejszy im się zysk z odsetek na aktualnym kredycie, bo muszą pomniejszyć część stricte kapitałową. 

 

Jesteś pewien ? 

Z tego co mi wiadomo, są liczne prawomocne wyroki i jeśli klient e danym banku miał otwarty kredyt, to właśnie zwrot banki w 99% robiły a konto zmniejszenia tego kredytu a nie jako gotówka do ręki...

Czyli w przypadku gdy mam kredyt hipoteczny i zostanie on nadpłacony przez zwrot prowizji to poniosę koszta związane z jego nadpłata zgodna z umowa do okresu 3ch lat od jego udzielenia?
Za bardzo nie chce mi się w to wierzyć, a Pan Łukasz myślę że ogromne doświadczenie w takich sprawach więc wie co piszę ?

 

 

P.s. Poza tym gdy podpisywałem umowę o konsolidację w hipotekę z tego co pamiętam był tam zapis iż ewnetualna nadpłata kredytu powinna zostać zwrócona na ROR kredytobiorcy. Przecież gdyby miało to zostać przypisane na koszta kredytu cała umowa wymagała by chyba minimum aneksu, przecież wtedy kapitał udzielony na początku winien być zmniejszony.

[lukaszb]

30 minut temu, Pedros napisał:

Jesteś pewien ? 

Z tego co mi wiadomo, są liczne prawomocne wyroki i jeśli klient e danym banku miał otwarty kredyt, to właśnie zwrot banki w 99% robiły a konto zmniejszenia tego kredytu a nie jako gotówka do ręki...

Tak, jestem pewien. Podaj proszę sygnatury tych licznych prawomocnych wyroków.

 

Nie ma podstawy, żeby bank potrącał bez zgody kredytobiorcy, jeżeli nie ma wierzytelności, choć zdarza się, że banki lansują taką tezę. Wierzytelność potrącającego musi być wymagalna, a po drugie bank nie może żądać spełnienia świadczenia przed terminem.

[Pedros]

29 minut temu, lukaszb napisał:

Tak, jestem pewien. Podaj proszę sygnatury tych licznych prawomocnych wyroków.

No to ok. Może trochę się zagalopowałem.

Miałem na myśli, że istnieją, liczne prawomocne wyroku sądów nakazujące zwrot prowizji przy kredycie konsumenckim. Jak również sprawy w toku z lat ubiegłych, które sądy celowo wstrzymały, czekając co powie TSUE.

Chyba nie po to aby teraz wbrew temu wyrokowi orzec ?

 

I mam też informacje (otrzymaną od znanego użytkownika tego forum), że banki, jeśli dokonują zwrotu (tu już nie było powiedziane czy jako wykonanie wyroku, czy w inny sposób) a ktoś ma kredyt w tym samym banku, to w 99% ,,skorzystają z okazji" i zamiast oddać pieniądze do ręki to oddają a konto zmniejszenia kredytu...to miałem na myśli. Co na to w takim razie sąd ?

To może zapytam jeszcze  - czy orzecznictwo jasno określa, jeśli równocześnie klient ma otwarty kredyt w danym banku, w jaki sposób mają się rozliczyć ? Bo może być np. tak że sąd powie ogólnie ,,oddajcie" ale bez szczegółów a bank odda w sposób jaki mu lepszy....

 

gosh889 - ja nic nie pisałem o kredytach hipotecznych.  

[lukaszb]

7 minut temu, Pedros napisał:

Miałem na myśli, że istnieją, liczne prawomocne wyroku sądów nakazujące zwrot prowizji przy kredycie konsumenckim. Jak również sprawy w toku z lat ubiegłych, które sądy celowo wstrzymały, czekając co powie TSUE.

O tym jest ten wątek.

 

8 minut temu, Pedros napisał:

I mam też informacje (otrzymaną od znanego użytkownika tego forum), że banki, jeśli dokonują zwrotu (tu już nie było powiedziane czy jako wykonanie wyroku, czy w inny sposób) a ktoś ma kredyt w tym samym banku, to w 99% ,,skorzystają z okazji" i zamiast oddać pieniądze do ręki to oddają a konto zmniejszenia kredytu...to miałem na myśli. Co na to w takim razie sąd ?

Składają oświadczenie o potrąceniu. Mogą tak robić i robią, gdy dwie strony mają do siebie wierzytelności wymagalne, czyli rozliczają się między sobą "bezgotówkowo". Ale my w tym wątku rozmawiamy o sytuacji, gdy ktoś spłacił kredyt przed czasem i że podmiot finansowy powinien proporcjonalnie pomniejszyć koszty kredytu, a jeżeli konsument je zapłacił to należy mu się zwrot tych pieniędzy.

 

13 minut temu, Pedros napisał:

To może zapytam jeszcze  - czy orzecznictwo jasno określa, jeśli równocześnie klient ma otwarty kredyt w danym banku, w jaki sposób mają się rozliczyć ? Bo może być np. tak że sąd powie ogólnie ,,oddajcie" ale bez szczegółów a bank odda w sposób jaki mu lepszy....

To wynika z przepisów.

[misiek21]

Mi CREDIT AGRICOLE odpowiedział że nie ma podstaw żeby oddać prowizję ale z uwagi na dobro. Klienta przychyla się do mojej prośby. Ale nie wiem Kiedy i ile wypłaca bo wspólnie "z innymi podmiotami rynku finansowego" pracują nad sposobem rozliczenia takich wierzytelności wobec klientów. 

 

Proszą o cierpliwość i życzliwe przyjęcie drcyzji. 

 

A co z santander bank polska. Odmówili mi na reklamację i złożyłem. Odwołanie i niestety również. Ktoś od nich dostał kasę? 

 

Jak PKO BP? Tam też złożyłem wczoraj reklamację

[Ekspert]

 

Przepisy kodeksu cywilnego formułują warunki dokonania potrącenia, które muszą zostać spełnione łącznie. A więc aby skutecznie potrącić wierzytelność:
? strony muszą być względem siebie jednocześnie wierzycielami jak i dłużnikami;
przedmiot potrącenia muszą stanowić pieniądze lub rzeczy takiej samej jakości oznaczone co do gatunku;
? obie wierzytelności muszą być wymagalne i mogą być dochodzone przed sądem – to znaczy, że upłynął już termin ich spełnienia, zatem jeden i drugi wierzyciel mogą nawzajem żądać od siebie spełnienia należnych im świadczeń. Próba potrącenia niewymagalnej wierzytelności jest bezskuteczna i wymaga złożenia w późniejszym terminie, po stwierdzeniu wymagalności wierzytelności, odrębnego oświadczenia.

[Marcingw18]

7 minut temu, Ekspert_Kredytowy napisał:

 

Przepisy kodeksu cywilnego formułują warunki dokonania potrącenia, które muszą zostać spełnione łącznie. A więc aby skutecznie potrącić wierzytelność:
? strony muszą być względem siebie jednocześnie wierzycielami jak i dłużnikami;
przedmiot potrącenia muszą stanowić pieniądze lub rzeczy takiej samej jakości oznaczone co do gatunku;
? obie wierzytelności muszą być wymagalne i mogą być dochodzone przed sądem – to znaczy, że upłynął już termin ich spełnienia, zatem jeden i drugi wierzyciel mogą nawzajem żądać od siebie spełnienia należnych im świadczeń. Próba potrącenia niewymagalnej wierzytelności jest bezskuteczna i wymaga złożenia w późniejszym terminie, po stwierdzeniu wymagalności wierzytelności, odrębnego oświadczenia.

Czyli jeżeli ktoś na bierząco spłaca kredy to bank bez jego zgody nie może potrącić pieniędzy na aktywny kredyt ? 

[lukaszb]

46 minut temu, Marcingw18 napisał:

Czyli jeżeli ktoś na bierząco spłaca kredy to bank bez jego zgody nie może potrącić pieniędzy na aktywny kredyt ? 

Nie może.

[gosh889]

16 minut temu, lukaszb napisał:

Nie może.

Podziwiam Pana cierpliwość, oraz jej zazdroszczę ?

[misiek21]

Ktoś dostał z Santander Bank Polska (dawny BZWBK)? 

[Tombar]

3 godziny temu, Tombar napisał:

Swoją drogą, jest jakieś opracowanie nt. struktury zysków sektora bankowego pokazujące jaki % tych zysków stanowią właśnie odsetki i prowizje od kredytów?

Odpowiem trochę sam sobie, gdyby kogoś to również interesowało - otóż zysk z tytułu odsetek stanowi ok. 70%, zaś z tytułu opłat i prowizji, ok. 20% całościowego zysku sektora bankowego.

 

W I połowie roku 2019 zysk netto z tytułu opłat i prowizji wyniósł ok. 3,3 mld zł. Blisko 30% kredytów spłacanych jest przed czasem. Chodzi więc o całkiem ciężki pieniądz, aczkokwiek stanowi mniejszy procent z zysków banków.

[maniek2333]

proszę o pomoc w rozliczeniu zwrotu od kredytu

kwota udzielonego kredytu w dniu 29.03.2018r. -93557,59 zł

liczba rat 96 miesięcy

całkowita składka ubezpieczenia 16788,91zł

prowizja bankowa 8889,20zł

całkowita kwota do zapłaty 129692,56zł

całkowita spłata w dniu 19.12.2018r.

ktoś wyliczy ile powinienem otrzymać zwroty? bardzo proszę...

 

[Pedros]

34 minuty temu, maniek2333 napisał:

proszę o pomoc w rozliczeniu zwrotu od kredytu

kwota udzielonego kredytu w dniu 29.03.2018r. -93557,59 zł

liczba rat 96 miesięcy

całkowita składka ubezpieczenia 16788,91zł

prowizja bankowa 8889,20zł

całkowita kwota do zapłaty 129692,56zł

całkowita spłata w dniu 19.12.2018r.

ktoś wyliczy ile powinienem otrzymać zwroty? bardzo proszę...

 

Na bazie autorskiego excela - zakładając umowny termin zapadalności na 30.03.2026

 

Prowizja: 8.083,30 zł,

Ubezpieczenie: 15.257,73 zł.

 

Kwota ubezpieczenia poraża-ładnie Cię ,,ciachneli"

Proponuję najpierw rozliczyć ubezpieczenie - banki z reguły, nie robią z tym problemu bo kasę oddaje ubezpieczyciel a nie bank.

[maniek2333]

Dziękuję za odpowiedź. Ubezpieczenie zwrócili ale prowizji juz nie, co napisać reklamację czy coś innego do banku o zwrot prowizji?

[Ekspert]

Jak znasz kwotę to może to być i wezwanie do zapłaty i reklamacja. 

[lukaszb]

1 godzinę temu, maniek2333 napisał:

proszę o pomoc w rozliczeniu zwrotu od kredytu

kwota udzielonego kredytu w dniu 29.03.2018r. -93557,59 zł

liczba rat 96 miesięcy

całkowita składka ubezpieczenia 16788,91zł

prowizja bankowa 8889,20zł

całkowita kwota do zapłaty 129692,56zł

całkowita spłata w dniu 19.12.2018r.

ktoś wyliczy ile powinienem otrzymać zwroty? bardzo proszę...

 

Jaki bank? Alior Bank?

[krysko5]

Odnosząc się do  opinii Lady Liberty , to faktycznie  orzeczenie TSUE z października  br.  tzw. frankowe  zgodnie z interpretacją  UOKIK  odnosi  się do  wszystkich   kredytów konsumenckich , można  by rzec  to  pierwszy    kołek do  trumny dla   chwilówek  , na mój  chłopski rozum , to  tutaj  też można podnosić kwestię  ,nieważności  umów