Wyjście ze spirali zadłużenia za pomocą sp.zoo

[MariuszB94]

Cześć,

Chciałbym zweryfikować swój plan, dotyczący ułatwienia mi samemu wyjścia ze spirali zadłużenia w które się dostałem, otóż:

obecnie pracuję na umowie o zlecenie, aczkolwiek od lipca będzie dla mnie możliwość przejścia na kontrakt B2B, i sam myślałem o tym, by stworzyć do tego celu spółkę zoo, i chodzi mi o to że wtedy teoretycznie byłbym w stanie nadpłacać i opłacać kredyt przed zapłaceniem podatków ponieważ obecnie 50% mojej raty kredytowej pochłaniają podatki PIT wchłaniane przez państwo, a tak byłoby łatwiej szybciej i przyjemniej.
Problem jest taki, że ja jako osoba prywatna nie dysponuję zdolnością kredytową do tego, żeby skonsolidować sobie kredyt i rozbić go na raty, a obecnie ten występuje w formie kredytu odnawialnego.
Chciałbym przenieść w przyszłości taki kredyt z osoby prywatnej na spółkę zoo i za pomocą tego spłacić szybciej kredyt. Pytanie czy jeśli to jest kredyt odnawialny to możliwym będzie wliczenie nadpłacania tego kredytu w koszta? (20 000 zł do spłaty, obecnie jestem 18 000 na minusie)

[Maciek86]

1 minutę temu, MariuszB94 napisał:

Cześć,

Chciałbym zweryfikować swój plan, dotyczący ułatwienia mi samemu wyjścia ze spirali zadłużenia w które się dostałem, otóż:

obecnie pracuję na umowie o zlecenie, aczkolwiek od lipca będzie dla mnie możliwość przejścia na kontrakt B2B, i sam myślałem o tym, by stworzyć do tego celu spółkę zoo, i chodzi mi o to że wtedy teoretycznie byłbym w stanie nadpłacać i opłacać kredyt przed zapłaceniem podatków ponieważ obecnie 50% mojej raty kredytowej pochłaniają podatki PIT wchłaniane przez państwo, a tak byłoby łatwiej szybciej i przyjemniej.
Problem jest taki, że ja jako osoba prywatna nie dysponuję zdolnością kredytową do tego, żeby skonsolidować sobie kredyt i rozbić go na raty, a obecnie ten występuje w formie kredytu odnawialnego.
Chciałbym przenieść w przyszłości taki kredyt z osoby prywatnej na spółkę zoo i za pomocą tego spłacić szybciej kredyt. Pytanie czy jeśli to jest kredyt odnawialny to możliwym będzie wliczenie nadpłacania tego kredytu w koszta? (20 000 zł do spłaty, obecnie jestem 18 000 na minusie)

Fantastyka naukowa.

 

Jak chcesz przenieść kredyt na spółke z o.o. ? Zdajesz sobie sprawę jak działa spółka z o.o., że każda wydana złotówka musi mieć pokrycie w rzeczywistości i nie możesz (tak jak w przypadku jednoosobowej dg) brać sobie kredyt raz na firmę raz na osobę prywatną w zależności co bank da.. to zupełnie inny świat.

Zaczynasz bardzo mocno od tyłu.. Porozmawiaj z księgową

[MariuszB94]

Teraz, Maciek86 napisał:

Jak chcesz przenieść kredyt na spółke z o.o. ? 

Za pomocą mechanizu Przejęcia Długu, z osoby prywatnej na osobę prawną (patrz  art. 519–525 KC. )

2 minuty temu, Maciek86 napisał:

Zdajesz sobie sprawę jak działa spółka z o.o.

Tak, jest to uregulowane w KSH ; pełna księgowość i nie można sobie po prostu wypłacić pieniedzy z konta bez pokrycia w fakturze czy dokumentach, bo to jest defraudacja.

 

3 minuty temu, Maciek86 napisał:

brać sobie kredyt raz na firmę raz na osobę prywatną w zależności co bank da

Nie chcę brać kredytu żadnego, jedyne co chcę zrobić to wykorzystać instytucję Przejęcia długu (https://pl.wikipedia.org/wiki/Przejęcie_długu)

 

4 minuty temu, Maciek86 napisał:

Porozmawiaj z księgową

Właśnie w takim celu piszę na tym forum, ponieważ liczę na to że może jest tutaj księgowa, pracownik banku itp.

[Maciek86]

I liczysz na to, że bank wyrazi zgodę, żeby zmienił się dłużnik? Świeża spółka z kapitałem 5k przejmie kredyt Kowalskiego, który dla banku jest o wiele lepszym zabezpieczeniem (pod kątem ew. ściągalności) i bank z uśmiechem zgodzi się na to. Zejdźmy na ziemię.

Kombinujesz jak koń pod górę posiadają do spłaty limit na 18k. Za obsługę go płacisz pewnie teraz z 200-300zł miesięcznie. Poczytaj to forum, to zobaczysz, jakie na prawdę ludzie mają problemy. Skup się na tym, żeby zarabiać jak najwięcej, a w międzyczasie zainwestuj 100zł w wizytę u profesjonalnego doradcy podatkowego, który ostudzi Twój zapał do tego typu pomysłów. Jeśli spółka czy jednoosobowa działalność będzie dla Ciebie lepszym rozwiązaniem pod kątem optymalizacji podatkowej, to warto to zrobić, ale tylko pod kątem tego, żeby jak najwięcej zostawało w Twojej kieszeni. W międzyczasie będziesz mógł wystąpić do banku o rozłożenie limitu na raty. Wiele banków zgadza się na coś takiego.

 

[MariuszB94]

13 minut temu, Maciek86 napisał:

Poczytaj to forum, to zobaczysz, jakie na prawdę ludzie mają problemy.

za każdym razem kiedy widzę takie teksty aż mi się zbiera na wymioty, kompletnie rujnuje jakąkolwiek merytorykę w poście zawartą.
Prawie jak JKM na dowolej wypowiedzi w telewizji swoimi tekstami o Hitlerze i Bóg wie czym.
Maciek, pojedź do Afryki, najlepiej do Sierra Leone, zobacz jakie na prawde ludzie mają problemy; nie mają jedzenia, albo sami są jedzeniem dla lwów, jak nie będą niewolniczo służyć w kopalniach diamentów terrorystom to ci obetną im rękę maczetą. To są problemy a nie jakieś tam kredyty.
Co cie interesują problemy murzynów? A co mnie interesują problemy przedsiębiorców czy deweloperów? 

Mnie interesuje rozwiązanie mojego właśnie problemu który polega na tym zadłużeniu, bowiem skoro sam jestem osobą zarabiającą 2000 zł miesięcznie, zatem jest to taki sam problem dla mnie jak hipoteka na pół miliona dla prawnika zarabiającego 50 000 zł. Jestem zadłużony na dziesięciokrotność moich miesięcznych dochodów. Problemy się mierzy subiektywnie a nie obiektywnie, a jakikolwiek obiektywizm w takiej sprawie to chyba świadczy o niedojrzałości wyłącznie. 
No skoro widzę że na tym forum aby prosić o pomoc czy zwrócić się z zapytaniem trzeba "Mieć Problem" to uniżenie proszę o wybaczenie, już się usuwam z rozmowy i można kompletnie skasować cały temat.

[Maciek86]

40 minut temu, MariuszB94 napisał:

za każdym razem kiedy widzę takie teksty aż mi się zbiera na wymioty, kompletnie rujnuje jakąkolwiek merytorykę w poście zawartą.
Prawie jak JKM na dowolej wypowiedzi w telewizji swoimi tekstami o Hitlerze i Bóg wie czym.
Maciek, pojedź do Afryki, najlepiej do Sierra Leone, zobacz jakie na prawde ludzie mają problemy; nie mają jedzenia, albo sami są jedzeniem dla lwów, jak nie będą niewolniczo służyć w kopalniach diamentów terrorystom to ci obetną im rękę maczetą. To są problemy a nie jakieś tam kredyty.
Co cie interesują problemy murzynów? A co mnie interesują problemy przedsiębiorców czy deweloperów? 

Mnie interesuje rozwiązanie mojego właśnie problemu który polega na tym zadłużeniu, bowiem skoro sam jestem osobą zarabiającą 2000 zł miesięcznie, zatem jest to taki sam problem dla mnie jak hipoteka na pół miliona dla prawnika zarabiającego 50 000 zł. Jestem zadłużony na dziesięciokrotność moich miesięcznych dochodów. Problemy się mierzy subiektywnie a nie obiektywnie, a jakikolwiek obiektywizm w takiej sprawie to chyba świadczy o niedojrzałości wyłącznie. 
No skoro widzę że na tym forum aby prosić o pomoc czy zwrócić się z zapytaniem trzeba "Mieć Problem" to uniżenie proszę o wybaczenie, już się usuwam z rozmowy i można kompletnie skasować cały temat.

Zarabiasz 2000zł i chcesz założyć spółkę, w której prowadzenie będzie kosztowało Cie 300-400 zł miesięcznie.. Na prawdę bujasz w obłokach. Pewnie zaraz będziesz szukał w Googlach kosztów, żeby wkleić linka i powiedzieć, że wszystko przemyślałeś, ale uwierz mi, że tak nie jest.. jeśli nie masz odłożonych przynajmniej kilku tysięcy złotych na start to daj sobie spokój ze spółkami. Jeśli masz pomysł na biznes, który da Ci dodatkowe środki to pogadaj z księgową, załóż na początek jednoosobową DG i zajmij się zarabianiem pieniędzy. Takich teoretyków jak Ty mieliśmy na forum już dziesiątki, jak nie setki i zawsze wszystko sprowadza się do jednego- myśl nad tym jak zarobić więcej pieniędzy, a nie nad konstrukcjami finansowo podatkowymi, bo po prostu nie jesteś na takim etapie. 

Nie porównuję Twojej sytuacji do dzieci w Afryce, żeby licytować się kto ma gorzej. Na forum jest masa osób, które szuka realnego wyjścia z sytuacji. Ty bujasz w obłokach.. albo zejdziesz na ziemię i skupisz się na rzeczach istotnych, albo dalej będziesz zrzędził, że nasze malkontenctwo zabiło genialny umysł polskiego Steva Jobsa..

[MariuszB94]

tutaj akurat nie bujam w obłokach nt. założenia spółki ponieważ od stycznia tego roku zacząłem pracować jako młodszy programista, rozmawiałem z pracodawcą, i zatrudnienie mnie w formie osoby prawnej to nie problem, abstrachując od faktu tego, że pod koniec tego roku jako programista z rocznym wynagrodzeniem moja wypłata już nie będzie wynosić 2000 zł tylko dwa razy tyle (wystarczy porozmawiać z jakimkolwiek programistą, moje obecne wynagrodzenie uchodzi w półświatku za poniżej minimum, ale to mnie nie interesuje bo ja chcę doświadczenie przede wszystkim i za rok mogę spokojnie dyktować warunki)
W ogóle abstrachując od powyższego, jeśli zarabiam 2000 na rękę, to oznacza że pracodawca gotów jest mi zapłacić 3300 na fakturze (i tak płaci sumarycznie tyle samo, a za mniej nie przeniosę formy zatrudnienia na formę prawną), z resztą było to konsultowane.
Mówisz o "realnym" wyjściu z sytuacji. Czyli w mojej sytuacji po prostu o pracy na tym stanowisku które mam i zbieraniu doświadczenia.
Ja natomiast te swoje "teorie" popieram zwykłymi aktami prawnymi; załączam screen
Reasumując; liczyłem na merytoryczną podpowiedź na temat mojego planu który będę weryfikował w przyszłości ale widzę że cała ta rozmowa kręci się wokół "Jestem moderatorem jestem mądrzejszy, znalazłeś rozwiązanie którego na oczy nie widziałem więc nie masz racji, wracaj do roboty i zasuwaj i mnie nie denerwuj"
Informuję i objaśniam;

skoro nawet licząc 2000 do ręki, pracodawca gotów jest mi zapłacić 3300, to według mnie bardziej opłacalnym było by wliczyć raty kredytu i kredyt hipoteczny w koszta spółki aby uniknąć CIT, potem, przelewać sobie pieniądze na konto w ilości najwyżej progu zwolnienia od podatku, na resztę potrzeb brać faktury i odpowiednio księgować wydatki. Unikając PIT i(200 - 300 zł miesięcznie) i ZUS ( dużo więcej) Ale skoro jedyną skorą do odpowiedzi na tym forum jest moderator który ani księgowym ani bankowcem nie jest, i do tego mówisz mi że bank mi nie pozwoli na cesję kredytu to ?. Bank tu nie ma nic do gadania.
Otwórz tę grafikę co ci podesłałem zajrzyj w art.521 paragraf 2 pisze dokładnie o tej sytuacji.
Przekładając na ludzki język, jeśli bank nie wyrazi zgody na przeniesienie kredytu to nie zmieni to faktu przeniesienia zadłużenia na spółkę i umożliwienie wliczenia kredytu w jej koszta (o co mi właśnie chodzi), ale jeśli się nie zgodzi bank, to po prostu będzie dalej mógł wysuwać pretensje do mnie jako osoby prywatnej jeśli nie będzie ona spłacana. Ten zapis chroni przed próbą założenia spółki, przeniesienia kredytu, i  bankructwa spółki, za którą majątkowo nikt nie odpowiada, co zrozumiałe. A mi nie o to chodzi, tylko o wliczenie sobie kredytu w koszta bo o wiele dłużej będzie trwać płacenie raty 500,- tak jak teraz (z czego 50 % to odsetki) niż płacenie tej raty powiększonej o PIT i ZUS płacony przeze mnie i mojego pracodawcę. To by był trzy razy szybciej spłacony kredyt.

A mi o to chodzi. Prędzej czy później i tak wyjdę z zadłużenia ale chcę jak najszybciej.
No nic, ja lecę na obiad bo odechciało mi się zarówno gadki na tym forum jak i ping ponga ? 3m się

[kozerus]

ja kompletnie nie rozumiem co chcesz tym osiągnąć bo dla takich kwot to szkoda zakładać Sp Z.O.O.

Dojdzie VAT, CIT, ZUS, opłaty za księgowość i z tych Twoich 3300 zł zrobi się 1500zł. 

 

załóż sobie zwykłą JDG, popracuj jakiś czas i wtedy możesz myśleć o kombinacjach a to przejęcie długu to jakiś wymarły zapis bo nigdy z czymś takim się nie spotkałem.

 

[Maciek86]

Licytacja teoretyka z praktykiem nie ma sensu. Mógłbym Ci napisać ile lat prowadzę JDG, ile Spółkę z o.o... ale Ciebie to nie przekona bo masz klapki na oczach  Rozumiem, że będziesz w stanie wytłumaczyć Urzędowi Skarbowemu jak to się stało, że koszty które zostały poniesione z prywatnego limitu prezesa spółki (przypominam -> który został wyczyszczony o wiele wcześniej niż założyłeś spółkę i raczej nie na sprzęt komputerowy itp) można zaliczyć na poczet kosztów spółki .. zostawmy nawet tą "spółkę" przy której się upierałeś.. odsetki z prywatnego limitu wrzucisz z koszty jednoosobowej działalności? Papier wszystko przyjmie, ale przy kontroli z US będziesz piszczał, jak będziesz musiał tłumaczyć się z wyciągów.

Zainwestuj w dobrego doradcę podatkowego. To podstawa. Póki co rzucasz printscreeny, a nie masz zielonego pojęcia o prowadzeniu firmy, niebezpieczeństwach z tym związanych itd 

Skoro wrzucasz już w koszty odsetki od hipoteki, na którą nawet nie masz zdolności kredytowej, to w zasadzie pole do rozmowy nam się wyczerpało.

Poczytaj sobie o uldze ip box ,bo przy Twojej branży tutaj masz pole do największych możliwości, a nie przy tych bredniach o których piszesz.

Na tym kończę moje wypowiedzi w tym temacie

 

[carl0s]

"Super" pomysł, problem z tym, że żaden bank się na to nie zgodzi. Mam dla ciebie lepszy pomysł, na który też się żaden bank nie zgodzi. Idź do banku i powiedz żeby umorzyli ci cały dług bez żadnych konsekwencji. 

[korzenny]

... fajnie się to czytało, takiego powiewu optymizmu dawno nie czytałem. Ach ... aż się rozmarzyłem. Nie odbierajmy szansy paniom z banku i urzędnikom skarbówki na chwilę dobrej zabawy. Powodzenia Mariusz, kiedyś pewnie znajdziesz swojego "świętego złotego Grala". ?