Skocz do zawartości

jereemy1

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Cześć. Nie będę tutaj owijał w bawełne, tylko szczerze wszystko powiem żeby uzyskać pomoc. Jestem hazardzistą i zdaję sobie już z tego sprawę bo upadłem na samo dno. Problem mam od lat. Przewaliłem kilka lat temu multum kasy, pomogła rodzina. Spłacili mi dużo zobowiązań, resztę odpracowałem. Byłem wyczyszczony do zera i wpakowałem się teraz jeszcze bardziej, upadłem na samo dno. Przekredytowałem się i straciłem kompletnie płynność finansową. Mam kredyty bankowe, chwilówki dwie (karty z limitem odnawialnym) i telefony na raty.

 

PKO BP: ~43000 zł konsolidacja

rata jakieś 670 zł

PKO SA: ~15000 zł konsolidacja

rata jakieś 280 zł

BNP Paribas: ~25000 zł + limit 5000 zł

rata jakieś 500 zł

 

Karta NetCredit 10000 zł, całość wykorzystana

Karta Zefin 3000 zł, całość wykorzystana

 

Raty za telefony to jakieś kolejne 1100 zł miesięcznie.

 

Dodatkowo mam dług u swojego aktualnego pracodawcy 10000 zł, co spłacam z wypłaty po 1500 zł miesięcznie.

 

W ogólnym rozrachunku na ten moment w Polsce moja pensja wynosi 1800 zł po odjęciu kwoty co spłacam u szefa.

Nie wiem czy jest jakaś nadzieja tutaj na cokolwiek… Sił mi brakuje po prostu, w Polsce od jakiegoś roku walczyłem żeby wiązać koniec z końcem ale ostatecznie utopiłem się. Na stole leży oferta wyjazdu za granicę na już, prawdopodobnie do Szwajcarii. Tylko jak to wszystko ogarnąć? W tym miesiącu powstały mi zadłużenia na bankowych, aktualnie to jakieś 7 dni w PKO BP i PKO SA. Jutro jest termin spłat w BNP Paribas i też wskoczy zadłużenie bo na ten moment nie mam grosza przy dupie. NetCredit wysłał mi nakaz zapłaty minimalnej i mam 30 dniowy okres wypowiedzenia. Zefin mam termin spłaty na 12 grudnia, ale też nie ureguluję bo kasy na to nie będę miał… Jak to rozegrać? Są jakieś sensowne rozwiązania? Wiem, że bankowy muszę pilnować, ale nie mam już skąd brać pieniędzy. Rodzina i znajomi odpadają. Ja osobiście nastawiam się już na to, że wszystkie banki powypowiadają mi umowy i będę mógł się już pakować na tamten świat.

Grałem w ostatnim czasie bo pozwalało mi to zamykać się z miesiąca na miesiąc i dodatkowo miałem na normalne życie, ale passa się skończyła i puściłem się z torbami. Nie chciałem tego już robić bo męczy mnie już to psychicznie, że mój humor, mój stan konta są zależne od ludzi którzy uprawiają sport, a ja staram się przewidzieć czy wygrają czy przegrają. Straciłem już masę życia na to gówno i wiem, że parę wspaniałych lat przeleciało mi przez palce. W dodatku teraz stracę kobietę, którą poznałem 1,5 roku temu i mocno pokochałem, co w moim przypadku było niewyobrażalne (zawsze coś mi w kimś niepasowało). Teraz jak miałem już swój ideał to na własne życzenie ją stracę. W sumie ktoś może mi powiedzieć, że gdybym ją kochał to zaprzestałbym grania. Poznaliśmy się w momencie jak byłem już grubo zadłużony i musiałem jakoś ogarniać gotówkę bo większość wypłaty szło na spłaty, a tu mieszkanie wynajmowane itp. Psychicznie jestem kłębkiem nerwów. Wiem doskonale, że w Polsce nie mam szans tego poskładać dlatego jak najszybciej uciekam za granicę żeby moje zarobki drastycznie podskoczyły. Tylko co z długami? Z góry bardzo dziękuję za każdą odpowiedź. Pozdrawiam:)

Opublikowano

1. Konieczna tu jest terapia bo inaczej znowu się wpakujesz w to bagno.

2. Powiedz dziewczynie i uświadom ja o co chodzi w tym hazardzie i że to też uzależnienie jak alkoholizm itd.

3. Na twoim miejscu też bym chyba wyjechała. Szybciej podgonisz finanse tylko nie wiem jak pogodzić pracę w Szwajcarii i terapię. Chyba że poszukasz wsparcia na miejscu.

4. 7 dni w bankach to jeszcze nie ma dramatu. Poczytaj po jakim czasie wypowiadają umowy- po 2 czy 3 ratach niezapłaconych? Może uda Ci się zrobić wakacje kredytowe albo zmniejszenie raty? Kredyty ubezpieczone? Jeśli tak i da się wypowiedzieć ubezpieczenie bez konsekwencji, to tak zrób. Będziesz miał kasę żeby spłacic zaległości. 

5. Kartę netcredit wypowiedz. Ogólnie poczytaj forum odnośnie tego wątku i jak ludzie sobie radzą z tym tworem żeby zadłużenie nie rosło.

6. Załóż sobie konto w epu. 

Masz dziwne pojęcie o miłości. Gdybyś ją kochał to byś zaprzestał grania. Tylko że to tak nie działa. To nie film romantyczny, gdzie miłość wygrywa z każdym uzależnieniem. Takie coś to w bajkach. A terapia i chęć wyjścia z tego bagna powinna się brać z twojej osobistej chęci wyjścia z tego i powinieneś w pierwszej kolejności chcieć zrobić to dla siebie, a potem ewentualną motywacją może być związek. Wyprostuj siebie, swoje życie.

 

Opublikowano
1 godzinę temu, jereemy1 napisał(a):

Na stole leży oferta wyjazdu za granicę na już, prawdopodobnie do Szwajcarii.

Na szwajcarskich stawkach, a zwłaszcza z nadgodzinami byś to wszystko lekko spłacił. To jakaś poważnie rozważana opcja?

Opublikowano
4 minuty temu, JoyBoy napisał(a):

Na szwajcarskich stawkach, a zwłaszcza z nadgodzinami byś to wszystko lekko spłacił. To jakaś poważnie rozważana opcja?

Ogólnie pytanie ile by zarobił i jakie koszty. Mam znajomą w Swiss i sobie chwali, ale trzeba przyznać że żarcie mają tam drogie. Nawet jeśli zarabiasz w chf, dlatego ona jeździ na zakupy do Niemiec ale ma taką możliwość bo mieszka dość blisko granicy. Najlepiej gdyby miał tam kogoś, kto by pomógł wystartować bo samemu to ciężko. Zawsze można oczywiście wynająć jeden pokój w mieszkaniu gdzieś po kosztach i da się radę. Co do pracy przez agencje- Polacy bardzo narzekają. Jest dużo niesłownych, można się nieźle wpakować. Dlatego radzę poczytać grupy na fb, jak zacząć itd. 

Opublikowano

Przy takim długu nawet w Polsce dodać 2000 miesięcznie i byłaby bajka. Nie wierzę, że Szwajcaria by mu tego nie dała.

Opublikowano

Ja nie mówię, że nie. Dużo osób pracuje w rolnictwie albo w knajpach. Tylko ważne, żeby podejść do tego logicznie żeby się nie wpakować w coś.

Opublikowano

Wszystkie plany i tak będą o kant dupy rozbić, jak będzie grał.  Co za różnica czy będzie obstawiał PLN czy w CHF.  Co się odbije od dna to pomyśli,  że może uda mu się trochę przyśpieszyć proces , wejdą 2-3 meczyki i będzie super. I niezależenie od wyniku będzie grał dalej, albo żeby wyjść na zero po przegranej, albo skoro się udało no to przecież uda się znowu. Aż "skończy się passa" .

Zabieranie się za dlugi w przypadku hazardzisty nie ma sensu, póki nie ogarnie swojego nałogu. Zastrzyk gotówki w innym kraju bez wcześniejszego leczenia może tylko zaszkodzić. Wieksze możliwości finansowe to możliwość grania na większe stawki i pożyczania większych pieniędzy. 

Warto wiedzieć
Edukacyjne podsumowanie wygenerowane przez AI,
Podstawowym krokiem w sytuacji zadłużenia i utraty płynności finansowej jest zidentyfikowanie przyczyny problemów, w tym przypadku hazardu, oraz przygotowanie realnego planu oddłużania. Należy ustalić miesięczny budżet, dokładnie przeanalizować dochody i wydatki, a także unikać zaciągania nowych zobowiązań, aby odzyskać kontrolę nad finansami.

Kolejnym etapem jest opracowanie mądrego planu spłaty długów, który powinien uwzględniać negocjacje z bankami w celu restrukturyzacji zobowiązań, np. wydłużenia okresu spłaty lub zawieszenia rat. Warto też rozważyć konsolidację zobowiązań, jeśli pozwoli to na obniżenie miesięcznych rat i poprawę płynności finansowej, pamiętając jednak o zachowaniu bezpieczeństwa finansowego.

Ważne jest także unikanie dalszego pogłębiania zadłużenia poprzez zaciąganie kolejnych pożyczek czy refinansowanie chwilówek, które mogą prowadzić do spirali zadłużenia. Kluczowe jest konsekwentne trzymanie się ustalonego planu, monitorowanie wydatków oraz poszukiwanie wsparcia specjalistycznego, jeśli sytuacja tego wymaga.

#oddłużanie #hazard #konsolidacja
Opublikowano

Największym błędem hazardzistów jest to, że podczas pierwszej większej wpadki i wpadnięciu w długi pożyczają pieniądze na spłatę od rodziny czy znajomych.

Rodzina myśli że pomaga w takiej sytuacji, a tak naprawdę sprawia że problem się powiększa.

Osoba uzależniona spłaca długi, "wychodzi" na prostą i... zaczyna znowu grać, mnożąc sumę tamtych długów przynajmniej razy dwa.

Każdy hazardzista tak miał.

Dopiero jak budzisz się w sytuacji bez wyjścia dostrzegasz w pełni w jakim bagnie tkwisz.

Także zły bik i brak możliwości wzięcia jakichkolwiek pożyczek to tak naprawdę jeden z leków na wyjście z tego nałogu.

 

Opublikowano (edytowane)
3 godziny temu, Nina008 napisał(a):

1. Konieczna tu jest terapia bo inaczej znowu się wpakujesz w to bagno.

2. Powiedz dziewczynie i uświadom ja o co chodzi w tym hazardzie i że to też uzależnienie jak alkoholizm itd.

3. Na twoim miejscu też bym chyba wyjechała. Szybciej podgonisz finanse tylko nie wiem jak pogodzić pracę w Szwajcarii i terapię. Chyba że poszukasz wsparcia na miejscu.

4. 7 dni w bankach to jeszcze nie ma dramatu. Poczytaj po jakim czasie wypowiadają umowy- po 2 czy 3 ratach niezapłaconych? Może uda Ci się zrobić wakacje kredytowe albo zmniejszenie raty? Kredyty ubezpieczone? Jeśli tak i da się wypowiedzieć ubezpieczenie bez konsekwencji, to tak zrób. Będziesz miał kasę żeby spłacic zaległości. 

5. Kartę netcredit wypowiedz. Ogólnie poczytaj forum odnośnie tego wątku i jak ludzie sobie radzą z tym tworem żeby zadłużenie nie rosło.

6. Załóż sobie konto w epu. 

Masz dziwne pojęcie o miłości. Gdybyś ją kochał to byś zaprzestał grania. Tylko że to tak nie działa. To nie film romantyczny, gdzie miłość wygrywa z każdym uzależnieniem. Takie coś to w bajkach. A terapia i chęć wyjścia z tego bagna powinna się brać z twojej osobistej chęci wyjścia z tego i powinieneś w pierwszej kolejności chcieć zrobić to dla siebie, a potem ewentualną motywacją może być związek. Wyprostuj siebie, swoje życie.

 

1. Terapia ok, ale jak to pogodzić z pracą? Terapia = pewnie ośrodek zamknięty.

2. Dziewczynę zawiodłem i myślę, że ciężko będzie mi to uratować. Związek pewnie muszę spisać na straty.

3. Dziś się kontaktowałem z wujkiem. Wyjazd wchodzi w grę dopiero od stycznia. Inna opcja też dopiero po nowym roku…

4. A w sytuacji gdybym miał np. 2 zaległe i wtedy spłacił tą pierwszą zaległą to ratuję coś sytuację? Chodzi mi o to gdybym narazie kleił to z miesięcznym opóźnieniem.

5. Tak zrobię, już trochę czytałem.

6. Założę. Teraz to już podstawa.

Ogólnie to nigdy wcześniej nie przeżyłem tego co z tą kobietą, może dlatego mam dziwne pojęcie☹️ Ogólnie zmieniłem swoje nastawienie do grania bo kiedyś zarzekałem się, że nie mam problemu itp. Teraz to wiem i mam szczere chęci to zakończyć. Wiele wiele straciłem, nie mówię tu o pieniądzach.

2 godziny temu, JoyBoy napisał(a):

Na szwajcarskich stawkach, a zwłaszcza z nadgodzinami byś to wszystko lekko spłacił. To jakaś poważnie rozważana opcja?

To wyjazd do wujka. Mieszkanie u niego i praca w tej samej firmie co on. Niestety opcja przesunięta na styczeń bo na ten moment ludzie w okresach wypowiedzeń i dopiero w styczniu może mnie zainstalować tam. Szkoda bo jakby była możliwość na już to bym się nie zastanawiał.

2 godziny temu, JoyBoy napisał(a):


------------------------------- dodano 4 minuty później -------------------------------

 

 

 

2 godziny temu, JoyBoy napisał(a):

Przy takim długu nawet w Polsce dodać 2000 miesięcznie i byłaby bajka. Nie wierzę, że Szwajcaria by mu tego nie dała.

1800 co mi zostaje + 2000 i myślisz, że się tutaj z tym uporam? Coś na miejscu może mógłbym znaleźć na popołudnie/wieczór dodatkowo.

 

Godzinę temu, Szary napisał(a):

Wszystkie plany i tak będą o kant dupy rozbić, jak będzie grał.  Co za różnica czy będzie obstawiał PLN czy w CHF.  Co się odbije od dna to pomyśli,  że może uda mu się trochę przyśpieszyć proces , wejdą 2-3 meczyki i będzie super. I niezależenie od wyniku będzie grał dalej, albo żeby wyjść na zero po przegranej, albo skoro się udało no to przecież uda się znowu. Aż "skończy się passa" .

Zabieranie się za dlugi w przypadku hazardzisty nie ma sensu, póki nie ogarnie swojego nałogu. Zastrzyk gotówki w innym kraju bez wcześniejszego leczenia może tylko zaszkodzić. Wieksze możliwości finansowe to możliwość grania na większe stawki i pożyczania większych pieniędzy. 

Zawsze grałem bo miałem mało. Tylko, że zrozumiałem to dopiero jak już się wpakowałem. Potem to jakoś lepiłem tymi wygranymi, ale niestety w tej dziedzinie prędzej się władujesz bardziej. Ja patrząc na siebie teraz jestem zdania, że gdybym miał tyle żeby wszystko spłacać i coś mi zostawało to bym tego gówna już nie tykał. Nie mam z tego frajdy, ani ciągu, że muszę bo mi się nudzi albo nie mogę bez tego. Zdecydowanie lepiej się czuję jak tego nie tykam, a były takie okresy jak miałem dodatkową robotę i starczało mi na spłaty i normalne życie. Dlatego tu bym się spierał. Ogólnie problemy z wypłacalnością zrobiły się przez to, że półtorej miesiąca byłem bez pracy. Chciałem zmienić na lepiej płatną, ale się przejechałem i przez ten okres nie zarobiłem nic, a w moim przypadku było to jak gwóźdź do trumny.

Edytowane przez jereemy1
Opublikowano
25 minut temu, jereemy1 napisał(a):

Zawsze grałem bo miałem mało. Tylko, że zrozumiałem to dopiero jak już się wpakowałem. Potem to jakoś lepiłem tymi wygranymi, ale niestety w tej dziedzinie prędzej się władujesz bardziej. Ja patrząc na siebie teraz jestem zdania, że gdybym miał tyle żeby wszystko spłacać i coś mi zostawało to bym tego gówna już nie tykał. Nie mam z tego frajdy, ani ciągu, że muszę bo mi się nudzi albo nie mogę bez tego. Zdecydowanie lepiej się czuję jak tego nie tykam, a były takie okresy jak miałem dodatkową robotę i starczało mi na spłaty i normalne życie. Dlatego tu bym się spierał. Ogólnie problemy z wypłacalnością zrobiły się przez to, że półtorej miesiąca byłem bez pracy. Chciałem zmienić na lepiej płatną, ale się przejechałem i przez ten okres nie zarobiłem nic, a w moim przypadku było to jak gwóźdź do trumny.

Jasne że nie masz frajdy, przecież hazard to straszne gówno! Nigdy więcej w życiu, jak mogłeś być tak głupi prawda? Wiadomo że człowiek czuje się lepiej bez hazardu. No tak, to jest tzw. wypieranie. Pali Ci się dupa, wręcz uważasz że przegrałeś życie, ale uwierz że daleko Ci do tego. Nie masz pieniędzy, nie masz skąd brać więc wiadomo że hazard to gówno i już tego nie chcesz, do czasu oczywiście gdy sytuacja się poprawi, pojawi się stabilność finansowa to dlaczego miałbyś nie zagrać? Wymień chociaż jeden powód.
Wyjazdy za granicę nie są zalecane na początku drogi, jednakże ostatnio(przez COVID) wielu terapeutów wprowadziło sesje online. Ja bym polecał terapię w ośrodku zamkniętym, taką na 6 tygodni - np. w Ośrodku Radzimowice w Szklarskiej Porębie. Od razu zaznaczam - nie wypowiadam się na tematy finansów, bo tutaj jest wiele osób które w tym temacie to bardzo dobrzy eksperci. Idziesz po skierowanie do lekarza rodzinnego, rejestrujesz się(czas oczekiwania na terapię to około 4-5 miesięcy), chyba że zgłosisz że mógłbyś przyjechać na telefon, czyli dzwonią dzisiaj i jutro tam jedziesz, w nadchodzącym okresie świątecznym mógłbyś pewnie wskoczyć na kogoś miejsce. Jedzenie tam masz, spanie masz, kwestia finansów - nie wiem jak i czy przy Twoich zarobkach da się to ogarnąć, zwłaszcza że nie znamy całych kosztów życia. W terapii grupowej poznasz inne osoby, dostaniesz kilka nieprzychylnych komentarzy, może zechcesz się leczyć, na chwilę obecną chcesz minimalizować starty a nie się leczyć. Z perspektywy osoby uzależnionej - zostaw to wszystko i jedź na terapię, ratuj siebie, od tego musisz zacząć, nie innych, tylko i wyłącznie siebie. Taki jest paradoks terapii, musisz zająć się tylko i wyłącznie sobą. Pogadasz z wujkiem, może poczeka miesiąc na Ciebie, albo pozwoli Ci zjechać na terapię do kraju? Masz wiele możliwości działania, pamiętaj że dopóki nie ogarniesz kwestii uzależnienia to możesz i zarabiać 100 tys. zł miesięcznie, to też jesteś w stanie przewalić bez większego problemu chociaż może to się wydawać jakąś abstrakcją.

Opublikowano (edytowane)
Godzinę temu, jereemy1 napisał(a):

1800 co mi zostaje + 2000 i myślisz, że się tutaj z tym uporam? Coś na miejscu może mógłbym znaleźć na popołudnie/wieczór dodatkowo.

Raty spłacane normalnie, a te dwa parabanki po kawałku resztą. EPU by był, ale to nic, a jak rejonowy to już by grosze zostały do spłaty więc też lekko.

Edytowane przez JoyBoy
Opublikowano

No ok, jadę na terapię a spłaty co? Zaprzestaję wszystkiego? Jak się potem z tego wygrzebać? Wszystko przez sąd?


------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

1 minutę temu, JoyBoy napisał(a):

Raty spłacane normalnie, a te dwa parabanki po kawałku resztą. EPU by był, ale to nic, a jak rejonowy to już by grosze zostały do spłaty więc też lekko.

No sęk tylko w tym, że rozglądam się na miejscu za czymś i ciężko jest znaleźć coś na wieczór. Miałem opcję, pracowałem dłuższy czas ale się posypało jakiś czas temu.

 

A co do bankowych… Jakbym miał przykładowo 2 zaległe i do tego czasu gdzieś się załapał, dorobił i spłacił to jakie mogłyby być tego konsekwencje? 

Opublikowano

Zobacz pizzerie często dowóz można samemu wybierać dni i godziny.

 

Konsekwencji nie będzie o ile nadrobisz. Jeśli będziesz ciągle trzymał zaległości na etapie "1 rata do wypowiedzenia" to w końcu coś Ci nie pyknie i zwalisz umowę.

Opublikowano

Chodzi mi tylko o te dwa/trzy miesiące. Później jakbym nadrobił to płaciłbym już normalnie w terminie.

Opublikowano

Póki nie spełnisz warunków wypowiedzenia (ilość zaległych rat) to co najwyżej windykacja zwykła lub terenowa w przypadku banku.

Opublikowano

O ile Szwajcaria wypali, to pospłacasz, ale warto jednocześnie ruszyć z terapią. Inaczej za jakiś czas zadłużysz się pod korek w szwajcarskich stawkach. Jeśli nie wyleczysz się z hazardu, będzie tylko gorzej. 

 

W Polsce poszedłbym na terapię, przestał spłacać te długi, bo i tak nic z tego nie będzie. Po terapii wniosek o upadłość konsumencką. Chyba że masz jakiś majątek do stracenia, nieruchomość czy coś. 

Opublikowano (edytowane)

ja bym zrobił tak - poszedł na terapię zamkniętą (masz tam jedzenie + spanie za free) albo na terapię dzienną, taka, na którą idziesz od 9-15 - tak u mnie było (wtedy tylko jedzenie za free) i wziął L4 z ośrodka uzależnień na ten okres, pogadać trzeba by też z szefem, że masz taki problem, jak nie masz w pracy kontaktu z kasą, raczej Cię nie zwolni po L4. Dużo moich kolegów tak zrobiło i o dziwo szefostwo podchodziło do tego ok, że chcesz się leczyć i jeśli po leczeniu sumiennie się pracowało nie miało to jakiegoś dużego znaczenia. Wystąpił o wakacje kredytowe w bankach i jak nie masz nieruchomości żadnej (a z tego co piszesz wynajmujesz mieszkanie, więc nie masz) po terapii złożył wniosek o upadłość konsumencką. I nic bym nie spłacał. Może się tak udać, że zachowałbyś pracę + po jakimś pół roku miał ogłoszoną upadłość. Tylko, że warto po terapii chodzić np. na grupę wsparcia w ośrodku. Ja dwukrotnie sędziemu dawałem zaświadczenie, że nadal chodzę do ośrodka (i pomogło to w upadłości i mi bo nawet, jak mi się nie chciało chodzić to chodziłem, żeby mieć zaświadczenie dla sadu). Ja miałem ok 75 tysięcy długów i w to poszedłem, i na razie udaje mi się nie grać (pomaga też to, że nawet jak bym chciał nie dostanę nigdzie żadnego kredytu). Choć wiadomo, że z hipotecznym kredytem później może być trudno, ale to konsekwencje mojego grania. A co nie grania dla kobiety, to tak jak pisali koledzy robisz to dla siebie. Mój kolega tak samo, zakochał się, przed ślubem wyszło, że grał, płakał, zarzekał się, że nie będzie grał, wzięli ślub, bo dziewczyna mu uwierzyła, później przegrał pieniądze ze ślubu znowu obiecał, że tak ją kocha i nie zagra już nigdy, dziecko się urodziło, zagrał, obiecał, że już nie zagra nigdy bo kocha ją i dziecko, znowu mu uwierzyła i znowu przegrał wszystko co mieli odłożone na zakup mieszkania i znowu płakał i obiecywał poprawę, z tego co wiem nadal są razem, ale ja bym tak nie mógł z kimś żyć na dłuższą metę. 

Edytowane przez krzysiek113
Opublikowano
W dniu 19.11.2023 o 12:44, jereemy1 napisał(a):

mój stan konta są zależne od ludzi którzy uprawiają sport

Moim zdaniem raczej od ludzi, którzy ustawiają te mecze. To jest biznes i ze sportem to już ma mało wspólnego, może nie w każdym wypadku ale ile słyszy się o aferach różnych i ustawkach. 

Jak zwykle bogacą sie Ci, którzy mają najwięcej kosztem zwykłych ludzi, którzy popadli w to całe granie.

To samo dot klubów piłkarskich, które są pozadłużane na potęgę, a samo odsprzedawanie piłkarzy nie wystarcza. Samo to powinno dać do myślenia, że to jedna wielka ściema i nie warto obstawiać czego kolwiek. 

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

  • Weryfikacja tożsamości gościa
    Potwierdzenie e-mail

    Wyślemy jednorazowy link potwierdzający. Po zatwierdzeniu wróć do tego formularza.

    Potwierdzenie SMS

    Wyślij kod SMS na podany wyżej numer, następnie wpisz go i potwierdź.

    Przed publikacją musisz potwierdzić oba kanały.

Nowe wątki

Pomocne w oddłużaniu

Reklama
Portal Dłużnika. Długi? Pozew? Windykacja? Sprawdź, jak możemy Ci pomóc.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.