Długi spadkowe i wierzyciel Protegat.

[ewaba]

Witam po śmierci mamy wraz bratem nabyłam spadek z dobrodziejstwem inwentarza oczywiście  też długi  ,wierzyciel Protegat 1 Postanowienie sądu Lublin zachód z dnia16 stycznia 2019  na posiedzeniu niejawnym  z powództwa Eurobank ,nadać klauzulę wykonalności nakazowi zapłaty  przypuszczam  że mama nie odebrała nakazu zapłaty bo mieszkała w innym mieście i prawdopodobnie już wtedy zmagała się z nowotworem . Dług w wysokości 23 tys .Czy jest możliwość  polubownie dogadać z nimi na ugodę z obniżeniem 40 %  wierzytelności przy wpłacie 60% po zawarciu umowy w terminie 7 dni  .Dodam że drugi spadkobierca jest za granicą i egzekucja zaczęła się z mojego konta ,brak środków kwota wolna i zabezpieczenie kredytu odnawialnego. 

Edytowane 27 Lutego przez ewaba

[Finaxo]

@ewaba Jeśli teraz zaproponujesz im ugodę, dokonasz tzw. "uznania długu" i bezpowrotnie zablokujesz sobie drogę do obrony w sądzie.
 

Piszesz, że masz postanowienie z e-Sądu (Lublin-Zachód) z 16 stycznia 2019 roku, z powództwa Eurobanku. To jest stary wyrok na Twoją mamę. Ale skoro komornik zajął teraz Twoje konto na wniosek funduszu Protegat 1, to w międzyczasie musiały wydarzyć się dwie rzeczy:
 

- Eurobank sprzedał dług do funduszu Protegat 1.
- Fundusz musiał pójść do sądu (zazwyczaj Sądu Rejonowego) i uzyskać nową klauzulę wykonalności przeciwko Tobie jako spadkobierczyni (jest to procedura z Art. 788 Kodeksu postępowania cywilnego).
 

To oznacza, że oprócz starych papierów z Lublina, u komornika musi leżeć nowa klauzula wykonalności wydana imiennie na Ciebie.
 

Przyjęłaś spadek z dobrodziejstwem inwentarza. To oznacza, że odpowiadasz za długi mamy wyłącznie do wartości majątku, jaki po sobie zostawiła. Jeśli mama nie zostawiła nic, Twoja odpowiedzialność wynosi 0 zł.
 

Ale uwaga bo komornik nie wie o tym z automatu i nie obchodzą go Twoje tłumaczenia. Zgodnie z Art. 804 KPC komornik jest "ślepy" i wykonuje tylko to, co jest napisane w tytule wykonawczym.
 

Zgodnie z Art. 837 KPC, możesz powołać się u komornika na dobrodziejstwo inwentarza TYLKO I WYŁĄCZNIE WTEDY, gdy w klauzuli wykonalności nadanej przeciwko Tobie sąd zapisał wyraźne zdanie: "z zastrzeżeniem prawa dłużnika do powoływania się w toku postępowania egzekucyjnego na ograniczenie odpowiedzialności". (Wynika to z Art. 792 KPC).
 

Co musisz zrobić w tej kwestii:

Musisz natychmiast zadzwonić do komornika lub pojechać do kancelarii i zażądać wglądu w akta. Musisz zobaczyć klauzulę wykonalności wydaną na Ciebie.
 

Scenariusz A: Jeśli sąd zapisał w niej to zastrzeżenie o ograniczeniu odpowiedzialności - jesteś w domu. Sporządzasz tzw. wykaz inwentarza (w sądzie lub u notariusza) wykazujący, że majątek mamy wynosił np. zero, składasz go u komornika, a on musi ograniczyć egzekucję do zera i zostawić Twoje konto w spokoju.
 

Scenariusz B: Jeśli w klauzuli NIE MA tego zapisu (bo np. sąd nie wiedział, jak przyjęłaś spadek) - wykaz inwentarza nic nie da! Komornik go zignoruje. Musisz wtedy natychmiast złożyć w sądzie tzw. powództwo przeciwegzekucyjne (Art. 840 § 1 pkt 2 KPC), w którym udowodnisz, że przyjęłaś spadek z dobrodziejstwem, i to sąd nakaże komornikowi ograniczenie egzekucji.

Masz jeszcze jedną opcję. Piszesz, że mama prawdopodobnie nie odebrała nakazu z e-Sądu w 2019 roku, bo mieszkała gdzie indziej.
Jako spadkobierczyni wchodzisz w prawa mamy. Masz prawo napisać do e-Sądu wniosek o prawidłowe doręczenie Ci tamtego nakazu zapłaty z 2019 roku, dołączając dowody, że mama mieszkała pod innym adresem (np. umowa najmu). Jeśli udowodnisz zły adres, e-Sąd uchyli prawomocność, stary nakaz upadnie, a cała obecna egzekucja komornicza zostanie umorzona.

[lukaszb]

10 godzin temu, ewaba napisał(a):

Witam po śmierci mamy wraz bratem nabyłam spadek z dobrodziejstwem inwentarza oczywiście  też długi  ,wierzyciel Protegat 1 Postanowienie sądu Lublin zachód z dnia16 stycznia 2019  na posiedzeniu niejawnym  z powództwa Eurobank ,nadać klauzulę wykonalności nakazowi zapłaty  przypuszczam  że mama nie odebrała nakazu zapłaty bo mieszkała w innym mieście i prawdopodobnie już wtedy zmagała się z nowotworem . Dług w wysokości 23 tys .Czy jest możliwość  polubownie dogadać z nimi na ugodę z obniżeniem 40 %  wierzytelności przy wpłacie 60% po zawarciu umowy w terminie 7 dni  .Dodam że drugi spadkobierca jest za granicą i egzekucja zaczęła się z mojego konta ,brak środków kwota wolna i zabezpieczenie kredytu odnawialnego. 

Ja będąc na Twoim miejscu w pierwszej kolejności ustaliłbym, jak było z doręczeniem nakazu zapłaty. Tzn. czy mama odebrała nakaz osobiście, czy jednak nie. Na pewno poszedłbym w kierunku wyeliminowania nakazu zapłaty z obrotu. W ten sposób będziecie z funduszem rozmawiali conajmniej jak równy z równym, a nie fundusz z Wami z pozycji siły.

 

Jeżeli nie odebrała sprawa wydaje się dość prosta, należy wtedy wrócić do sprawy (jako spadkobiercy macie legitymację) wnosząc sprzeciw i wykazując, że mama ciężko chorowała, czyli np. załączyć historię choroby, karty leczenia, diagnozy, punkcje itd. i napisać, że np. była w tym czasie w szpitalu. Wtedy sąd uchyli nakaz zapłaty, umorzy postępowanie w EPU i pozbędziecie się komornika. Najczęściej trwa to do 2 - 3 tygodni. Jeżeli odebrała osobiście też spróbowałbym powalczyć składając wniosek o przywrócenie terminu, bo dla nikogo nie stanowi tajemnicy w jak rozsypanym stanie psychicznym jest osoba walcząca z nowotworem, o chemii i innych rzeczach nawet nie wspomnę. Słowem - człowiek ledwo żyje. To z kolei prowadzi do wniosku, że nawet jeżeli nakaz odebrała, to mogła nie mieć siły / czasu / możliwości skutecznie zareagować sprzeciwem.

 

No i wtedy, gdy już nakaz zostanie uchylony, albo rozmawiacie z funduszem nt ugody, albo czekacie na rejon i dalej się bronicie. 

[ewaba]

27 minut temu, lukaszb napisał(a):

Ja będąc na Twoim miejscu w pierwszej kolejności ustaliłbym, jak było z doręczeniem nakazu zapłaty. Tzn. czy mama odebrała nakaz osobiście, czy jednak nie. Na pewno poszedłbym w kierunku wyeliminowania nakazu zapłaty z obrotu. W ten sposób będziecie z funduszem rozmawiali conajmniej jak równy z równym, a nie fundusz z Wami z pozycji siły.

 

Jeżeli nie odebrała sprawa wydaje się dość prosta, należy wtedy wrócić do sprawy (jako spadkobiercy macie legitymację) wnosząc sprzeciw i wykazując, że mama ciężko chorowała, czyli np. załączyć historię choroby, karty leczenia, diagnozy, punkcje itd. i napisać, że np. była w tym czasie w szpitalu. Wtedy sąd uchyli nakaz zapłaty, umorzy postępowanie w EPU i pozbędziecie się komornika. Najczęściej trwa to do 2 - 3 tygodni. Jeżeli odebrała osobiście też spróbowałbym powalczyć składając wniosek o przywrócenie terminu, bo dla nikogo nie stanowi tajemnicy w jak rozsypanym stanie psychicznym jest osoba walcząca z nowotworem, o chemii i innych rzeczach nawet nie wspomnę. Słowem - człowiek ledwo żyje. To z kolei prowadzi do wniosku, że nawet jeżeli nakaz odebrała, to mogła nie mieć siły / czasu / możliwości skutecznie zareagować sprzeciwem.

 

No i wtedy, gdy już nakaz zostanie uchylony, albo rozmawiacie z funduszem nt ugody, albo czekacie na rejon i dalej się bronicie. 

Dziękuję za odpowiedź . Jezeli udowodnimy że mama nie mieszkała i jest duże prawdopodobieństwo że nie odebrała nakazu .Sąd uchylił nakaz ,czy mozemy wnieść powództwo o przedawniony dług.

 

 

[lukaszb]

7 minut temu, ewaba napisał(a):

Dziękuję za odpowiedź . Jezeli udowodnimy że mama nie mieszkała i jest duże prawdopodobieństwo że nie odebrała nakazu .Sąd uchylił nakaz ,czy mozemy wnieść powództwo o przedawniony dług.

 

 

Prawdopodobnie nie jest przedawniony. Powrót do sprawy powoduje, że nakaz zostaje uchylony, tak jakby Wasza Mama wniosła sprzeciw. Mało prawdopodobne, że została pozwana o przedawniony dług.

 

Już lepiej, jeżeli chcecie poddać to roszczenie ocenie sądu, odczekajcie na pozew funduszu i się brońcie. Zawsze łatwiej jest się bronić.

[ewaba]

Wierzytelność powstała z tytułu niespłaconej  pożyczki  udzielonej z listopad 2016 .

[lukaszb]

25 minut temu, ewaba napisał(a):

Wierzytelność powstała z tytułu niespłaconej  pożyczki  udzielonej z listopad 2016 .

Tym bardziej utwierdzasz mnie w przekonaniu że tu nie ma przedawnienia.

[ewaba]

13 godzin temu, Finaxo napisał(a):

@ewaba Jeśli teraz zaproponujesz im ugodę, dokonasz tzw. "uznania długu" i bezpowrotnie zablokujesz sobie drogę do obrony w sądzie.
 

Piszesz, że masz postanowienie z e-Sądu (Lublin-Zachód) z 16 stycznia 2019 roku, z powództwa Eurobanku. To jest stary wyrok na Twoją mamę. Ale skoro komornik zajął teraz Twoje konto na wniosek funduszu Protegat 1, to w międzyczasie musiały wydarzyć się dwie rzeczy:
 

- Eurobank sprzedał dług do funduszu Protegat 1.
- Fundusz musiał pójść do sądu (zazwyczaj Sądu Rejonowego) i uzyskać nową klauzulę wykonalności przeciwko Tobie jako spadkobierczyni (jest to procedura z Art. 788 Kodeksu postępowania cywilnego).
 

To oznacza, że oprócz starych papierów z Lublina, u komornika musi leżeć nowa klauzula wykonalności wydana imiennie na Ciebie.
 

Przyjęłaś spadek z dobrodziejstwem inwentarza. To oznacza, że odpowiadasz za długi mamy wyłącznie do wartości majątku, jaki po sobie zostawiła. Jeśli mama nie zostawiła nic, Twoja odpowiedzialność wynosi 0 zł.
 

Ale uwaga bo komornik nie wie o tym z automatu i nie obchodzą go Twoje tłumaczenia. Zgodnie z Art. 804 KPC komornik jest "ślepy" i wykonuje tylko to, co jest napisane w tytule wykonawczym.
 

Zgodnie z Art. 837 KPC, możesz powołać się u komornika na dobrodziejstwo inwentarza TYLKO I WYŁĄCZNIE WTEDY, gdy w klauzuli wykonalności nadanej przeciwko Tobie sąd zapisał wyraźne zdanie: "z zastrzeżeniem prawa dłużnika do powoływania się w toku postępowania egzekucyjnego na ograniczenie odpowiedzialności". (Wynika to z Art. 792 KPC).
 

Co musisz zrobić w tej kwestii:

Musisz natychmiast zadzwonić do komornika lub pojechać do kancelarii i zażądać wglądu w akta. Musisz zobaczyć klauzulę wykonalności wydaną na Ciebie.
 

Scenariusz A: Jeśli sąd zapisał w niej to zastrzeżenie o ograniczeniu odpowiedzialności - jesteś w domu. Sporządzasz tzw. wykaz inwentarza (w sądzie lub u notariusza) wykazujący, że majątek mamy wynosił np. zero, składasz go u komornika, a on musi ograniczyć egzekucję do zera i zostawić Twoje konto w spokoju.
 

Scenariusz B: Jeśli w klauzuli NIE MA tego zapisu (bo np. sąd nie wiedział, jak przyjęłaś spadek) - wykaz inwentarza nic nie da! Komornik go zignoruje. Musisz wtedy natychmiast złożyć w sądzie tzw. powództwo przeciwegzekucyjne (Art. 840 § 1 pkt 2 KPC), w którym udowodnisz, że przyjęłaś spadek z dobrodziejstwem, i to sąd nakaże komornikowi ograniczenie egzekucji.

Masz jeszcze jedną opcję. Piszesz, że mama prawdopodobnie nie odebrała nakazu z e-Sądu w 2019 roku, bo mieszkała gdzie indziej.
Jako spadkobierczyni wchodzisz w prawa mamy. Masz prawo napisać do e-Sądu wniosek o prawidłowe doręczenie Ci tamtego nakazu zapłaty z 2019 roku, dołączając dowody, że mama mieszkała pod innym adresem (np. umowa najmu). Jeśli udowodnisz zły adres, e-Sąd uchyli prawomocność, stary nakaz upadnie, a cała obecna egzekucja komornicza zostanie umorzona.

 Spis robił komornik sądowy  przy sprawie o nabycie spadku .

------------------------------- dodano 2 minuty później -------------------------------

4 minuty temu, lukaszb napisał(a):

Tym bardziej utwierdzasz mnie w przekonaniu że tu nie ma przedawnienia.

To proszę powiedzieć jakie mam korzyści z tego tytułu jak wykaże że nakaz zapłaty jest dostarczony na zły adres , dług i tak muszę spłacić  .A narażać się na większe koszty biorąc adwokata to w tym momencie mam na częściowe pokrycie długi.

[lukaszb]

11 minut temu, ewaba napisał(a):

 Spis robił komornik sądowy  przy sprawie o nabycie spadku .

------------------------------- dodano 2 minuty później -------------------------------

 

 

To proszę powiedzieć jakie mam korzyści z tego tytułu jak wykaże że nakaz zapłaty jest dostarczony na zły adres , dług i tak muszę spłacić  .A narażać się na większe koszty biorąc adwokata to w tym momencie mam na częściowe pokrycie długi.

 

 

Wyżej chyba już napisałem jakie masz korzyści. Za dwa tygodnie nie masz komornika i nie rozmawiasz z wierzyciele spod buta. Mało tego, do takiego postępowania możesz sama wrócić, wskazówki znajdziesz na Forum albo powiem Ci jak to zrobić.