rekomendacja T a umowa kredytowa

[szelest]

Umowę kredytową podpisałam w 2009 roku teraz bank (BPS) KARZE MI PODPISAĆ ANEKS DO UMOWY (którego zresztą forma przypomina nową umowę kredytową a nie aneks) w związku z wejściem w życie rekomendacji T

i tu moje pytanie - czy w ogóle mają takie prawo

 

Z tego co ja się orientuję prawo nie działa wstecz, więc nie rozumiem tego działania. Czytałam nową wersję umowy, niby nic istotnego się nie zmieniło (ale ekspertem nie jestem), tym bardziej nie rozumiem konieczności podpisywania aneksu.

 

CZY KTOŚ MOŻE MI W TEJ KWESTII PORADZIĆ - czy mogę nie podpisywać (oczywiście w statucie prawa)

 

Tyle się naczytałam, że banki wykorzystują klientów i bezprawnie zastraszają klientów żądając podpisania aneksów niekorzystnych dla kredytobiorców

 

proszę o szybką odpowiedź

[Bambolo82]

Kazać to ONI sobie mogą. Postrasz ich UOKiK-iem to się uspokoją. Ważne żeby jasno dać do zrozumienia, że KAŻDY ANEKS WYMAGA ZGODY OBU STRON.

[szelest]

A czy ktoś z forum spotkał się z takim przypadkiem? chodzi mi o przypadki z życia wzięte

[Alisa]

a powiedz co się zmienia w tym nowym aneksie?

[Bambolo82]

Do UOKiK. Nie musisz nic podpisywać jeśli nie chcesz. Podpisz tylko wtedy jeśli jest to dla ciebie korzystne albo obojętne. A jeśli im bardzo zależy na jakimś aneksie to niech Ciebie przekonają jakimś bonusem np. obniżka marży o parę dziesiątych p.p. To ich problem a nie Twój.

[szelest]

Bambolo82 jestem tego samego zdania, komuś też bym tak poradziła.

Zanim podpisałam z nimi umowę przekopałam całą stronę UOKiK żeby nie wpaść w jakieś bagno, problem w tym, że w tym konkretnym przypadku nie mogę znaleźć żadnego konkretnego dowodu, że bank nie ma mprawa żądać ode mnie podpisania tego aneksu.

 

Sam aneks (który jak już wcześniej pisałam wygląda jak nowa umowa, gdyż jest tekstem jednolitym) nie wzbudził u mnie jakiś szczególnych podejrzeń, jedynie takie, że jeżeli faktyczne jest tak że nie wnosi on żadnych "namacalnych" zmian to po co bank chce żebym go w ogóle podpisywać - to mnie dziwi.

 

tłumaczenie banku jest takie, że weszło coś takiego jak rekomendacja T (mi to się kojarzy jedynie z bardziej restrykcyjnym badaniem zdolności kredytowe) i że jest taki wymóg (choć czyj to nie wiem )ż eby podmisać aneks.

[szelest]

a.... odnośnie tego wymogu podpisania aneksu...

 

chciałam się też skonsultować za pomocą forum, czy inne osoby z forum spłacające tak jak ja kredyt też dostały takie informacje ze swoich banków, nie chodzi mi wyłącznie o BPS

[Bambolo82]

UWAŻAJ i NIC NIE PODPISUJ! Powiedzieli Ci bzdurę. Najprawdopodobniej chcą Ciebie na coś naciągnąć, bo takie dostali polecenie. Wejście w życie Rekomendacji T nie rodzi żadnych obowiązków po Twojej stronie, a już na pewno podpisywania jakiegokolwiek aneksu. Rekomendacja T jest skierowana do banków a nie do konsumentów rynku bankowego.

 

KAŻDY ANEKS DO UMOWY WYMAGA ZGODY OBU STRON. Problem ma bank a nie Ty, więc niczym się nie przejmuj i rób swoje (spłacaj kredyt zgodnie z umową).

 

Jak będą się rzucać to powiedz, że zawiadamiasz UOKiK.

[pomocwkredycie]

Banki szukają pieniędzy dla tego teraz na ciągają ludzi na rekomendację T maja takie nakazy i tak muszą robić.

[szelest]

Banki szukają pieniędzy dla tego teraz na ciągają ludzi na rekomendację T maja takie nakazy i tak muszą robić.

 

Proszę Was nie piszcie mi takich rzeczy, be tego to ja się sama domyślam, że na pewno to oni nie dbają o moje tylko swoje interesy Chciałabym wiedzieć jak to wygląda od strony formalno-prawnej czyli MOGĄ TEGO ODE MNIE ŻĄDAĆ ZGODNIE Z LITERĄ PRAWA CZY NIE - może jest na to jakiś paragraf

 

pomocwkredycie z tego co piszesz wynika, że spotkałeś się z tym procederem - czy możesz coś więcej napisać :?:

 

]czy szukają łosia, który da się nabrać na ich mętne tłumaczenia, czy to rzeczywiście tak jest, że weszła rekomendacja T i oni jako bank są zobligowani jej przestrzegać zmieniając umowy (choć dla mnie to jest dziwne, bo ponoć prawo nie działa wstecz)

 

Pytałam znajomych z kredytami i na razie nik nie dostał takiej informacji co ja

 

a... i jeszcze jedno zgodnie z moją wiedzą aneks wygląda tak, że najpierw przedstawia się podstawę prawną na pazie której zaszła konieczność podpisania aneksu, a potem zaznacza się, które elementy (paragrafy) uległy zmianie

ja natomiast dostałam zupełnie nową umowę zze starą datą (czyli dato podpisania umowy kredytowej), gdzie jedynie nagłówek informuje, że jest to aneks

[Bambolo82]

Nie masz obowiązku nic podpisywać. Jestem prawnikiem z wykształcenia i jest to dla mnie oczywiste.

 

PS. Szczególnie jest podejrzane to że podsuwają Ci aneks z datą wsteczną. Wygląd mi na to że pracownicy Banku zrobili jakiś błąd w umowie i teraz próbują to zatuszować ze strachu przed szefostwem. Szkoda że próbują Ci wcisnąć ściemę zamiast szczerze przyznać się do omyłki i poprosić o podpisanie aneksu z poprawką treści.

[szelest]

dzięki

przyznam się, że trochę mi ulżyło, gdy dostałam informację, że jesteż prawnikiem :lol:

 

Poniżej wklejam treść pisma, jakie bank mi przesłal, jako uzasadnienie konieczności podpisania aneksu - byłabym wdzięczna za rzucenie na to okiem

 

 

"Szanowni Państwo,

Pragniemy Państwa poinformować, iż z dniem 4 października 2010 r. wchodzi w życie nowy Regulamin kredytowania osób fizycznych w ramach kredytów hipotecznych w Banku BPS S.A.

 

Nowe regulacje zostały dostosowane do aktualnie obowiązujących przepisów prawa, w tym w szczególności Rekomendacji T w sprawie zarządzania ryzykiem detalicznych ekspozycji kredytowych, przepisów z zakresu Prawa bankowego, Ochrony Danych Osobowych, Prawa cywilnego, Ustawy o kredycie konsumenckim i wytycznych uprawnionych w tym zakresie organów.

 

W związku z wprowadzonymi zmianami zwracamy się do Państwa z uprzejmą prośbą o zgłoszenie się do Placówki Banku BPS S.A., w której podpisywali Państwo Umowę kredytu w celu podpisania stosownego aneksu do Umowy.

 

Jednocześnie informujemy, iż zgodnie z dotychczasowym Regulaminem przysługuje Państwu prawo nieprzyjęcia nowego Regulaminu w drodze pisemnego oświadczenia o wypowiedzeniu Umowy kredytu złożonego w terminie 14 dni od dnia doręczenia niniejszego pisma, z zachowaniem 30 dniowego okresu wypowiedzenia.

 

Tekst Regulaminu został dołączony do niniejszego pisma oraz jest dostępny w Oddziałach

Banku BPS i na stronie http://www.BankBPS.pl. "

 

dziwi mnie to bo w umowie mam wyraźnie napisane, że zmiana regulaminu, WIBOR3M itp. nie wymaga formy pisemnej

[PlanFinance]

Nikt Ci tutaj nie odpowie.Nie znamy ani treści umowy,ani treści aneksu,ani treści regulaminu.Jeśli generalnie aneks nie będzie zawierał większych rzeczy to podpisz.Ty też możesz coś potrzebować od banku,nie ma sensu z nimi wojować.

[Edyta1]

Bank Santander w 2009 roku przesyłał dwa razy z przerwą kilkumiesięczną do kredytobiorców walutowych Aneksy . Większość z nas nie podpisała , kredyty spłacamy na starych zasadach bo nowe były dla nas bardzo niekorzystne i nic nam nie zmieniono .

Jeśli chodzi o regulaminy kredytów hipotecznych obowiązują zasady takie że mimo kilkukrotnych zmian w regulaminach i TOiP przez cały okres kredytowania obowiązuje nas umowa , regulamin oraz TOiP z dnia podpisania i nie można sobie jednostronnie zmieniać .Nikt Ci nie wypowie kredytu jeśli będziesz go rzetelnie spłacać .

 

Link w tej sprawie ;

 

 

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/167383,bank_nie_moze_dowolnie_zmieniac_umowy_kredytowej.html

[Bambolo82]

Jednocześnie informujemy, iż zgodnie z dotychczasowym Regulaminem przysługuje Państwu prawo nieprzyjęcia nowego Regulaminu w drodze pisemnego oświadczenia o wypowiedzeniu Umowy kredytu złożonego w terminie 14 dni od dnia doręczenia niniejszego pisma, z zachowaniem 30 dniowego okresu wypowiedzenia.

 

Jest to oczywista brednia. Oczywiście wypowiedzenie umowy nie jest niezbędne do tego aby nie akceptować nowego regulaminu, który próbuje Ci narzucić bank. Mogą Ciebie co najwyżej poprosić. Bankowcy sugerują Ci jednakże jeśli się nie zgodzisz na nowy regulamin (w sensie że podpiszesz jakiś aneks) to nastąpi wypowiedzenie umowy kredytowej, czyli nazajutrz będziesz musiała zwrócić bankowi cały kredyt.

 

Sprawa ewidentnie do UOKiK i KNF czy nawet prokuratury. Bank naraża się na wielomilionowe kary za taki bezprawny szantaż wobec klientów.

 

Sprawa jest bardzo poważna. :!: Zachowaj te pismo i wyślij skargę do UOKiK i KNF, bo najwyraźniej ten Bank stawia sprawę na ostrzu noża.

[szelest]

edi720 i Bambolo82 dzięki za odpowiedź - teraz przynajmniej wiem, że nie jestem z góry na straconej pozycji i mogę chociaż spróbować powalczyć.

 

zastanawiam się tez nad tym, czy nie zignorować całej sprawy z tego względu, że w umowie mam wyraźnie napisane, że:

"wszelkie zmiany umowy wymagają formy pisemnej pod rygorem nieważności, za wyjątkiem:

zmiany WIBOR

TOiP

regulaminu" (który stanowi integralną część umowy)

 

w piśmie które cytowałam wcześniej z banku napisano, że zmienił się regulamin i dlatego należy podpisać aneks co dla mnie jest sprzeczne z tym co mam w umowie

 

napisali też że wypowiedzą mi umowę, jeśli pisemnie oświadczę, że nie zgadzam się z nowym regulaminem - a ja niczego nie zamierzam pisać

 

jeśli będą nalegać wtedy odwiedzę UOKiK.