Pozytywna decyzja w PKO BP, marża 1,76 -warto ?

[kriss19833]

Najlepsze jest to, że dzisiaj zwrócili mi 83,34 zł za 2 monity. Chodziło o to, że rzekomo nie dostarczyłem ubezpieczenia mieszkania, o którym pisałem we wcześniejszych postach. A Pani w oddziale zapierała się, że tego nie zwrócą, bo ta opłata jest bezzwrotna (mimo, że ubezpieczenie trwa już od 13.07). Jednak krótkie pismo na miejscu coś dało.

 

Odnośnie tego pisma do Macieja Samcika, dostałem maila, że na pewno odpowie na moją wiadomość, ale może to zająć nawet kilka tygodni. Tak sobie myślałem i zastanawiam się czy nie warto się jeszcze przejść do dyrektora tego oddziału i z nim pogadać o zwrocie marży, a dopiero później w razie potrzeby wystosować pismo do Gdańska. Póki co jestem w kropce, bo mimo wszystko wolałbym najpierw próbować załatwić tą sprawę polubownie. Z tymi Paniami z oddziału się nie da więc może faktycznie mógłbym dogadać się z dyrektorem???

[GlubyPLN]

nie będzie dużej różnicy w miesięcznej obsłudze, przy tej kwocie. Jak ci się chce to walcz o niższe marże, są dostępne.

[kriss19833]

Nie chodzi tutaj o miesięczną obsługę. Chodzi o to, że bank jest mi winien kwotę ponad 3000 zł, którą nienależnie pobrał ode mnie przez 3 lata podwyższając mi marżę. Poza tym będę walczył o niższą marżę, bo ta mi się zwyczajnie należy, bo taką mam w swojej umowie. I to nie jest kwestia tego czy mi się chce czy nie, tutaj chodzi o to, że bank dorabia się na takich oszustwach. Na wszystkich umowach dotyczących kredytów hipotecznych podpisanych w latach 2001-2008 banki w Polsce dorobiły się ok. 250 mln zł. To mało? Poza tym 3-4 tys. zł. też chyba nie jest małą sumą, prawda? Ja muszę na takie pieniądze pracować miesiąc!!!

[WMichal]

Witam,

 

jeżeli wpis do KW został dokonany trzy lata temu, a odpis został dostarczony dopiero teraz, bank jest zobligowany zwrócić ubezpieczenie. Bank nie ma prawa powoływać się na zapis w umowie

do dnia przedłożenia w PKO BP SA dokumentu potwierdzającego dokonanie prawomocnego wpisu hipoteki marża będzie podwyższona

, gdyż zgodnie z wyrokiem SOKiK z 6 sierpnia 2009 roku (sygn. akt XVII AmC 512/09) przeciwko Getin Noble Bank zapis został uznany za klauzulę niedozwoloną.

 

Rejestr Klauzul Niedozwolonych jest uprzywilejowany ponieważ nie obowiązuje go zasada lex retro non agit (prawo nie działa wstecz) i dzięki temu zapis ten przestał obowiązywać Cię w dniu wpisania go na listę czyli 30 października 2009 roku. Warto więc pracownikowi banku o tym wspomnieć. Można się też powołać na to w piśmie o zwrot zapłaconego ubezpieczenia.

 

Jeżeli chodzi o różne zapisy dotyczące umów to sprawa faktycznie jest bardzo dziwna. Niemniej jednak, posiadając swoją wersję z podpisami banków, można walczyć.

 

Pozdrawiam

Michał Wójtowicz

Salomon Finance

[kriss19833]

A czy ktoś potrafiłby "fachowo", powołując się na poszczególne przepisy prawne (w tym także postanowienia UOKiK), napisać odwołanie do banku w sprawie zwrotu w/w marży? Pytam, ponieważ nie wiem jak złożyć wszystkie fakty do kupy. Chciałbym także wspomnieć o tym, że próbowałem dobrowolnie odzyskać te pieniądze oraz, że wysokość stałej marży w mojej umowie różni się od tej w ich systemie.

 

---------- Post dodany o 21:06 ---------- Wcześniejszy post został napisany o 21:04 ----------

 

Oczywiście załączę do pisma: ksero umowy, ksero terminarzy oraz wyliczeń marży (te, które sam zrobiłem).

[kriss19833]

Witam ponownie,

piszę ponieważ jakimś cudem wczoraj wieczorem wpłynęły mi pieniądze z banku - chodzi o zwrot podwyższonej marży. Chciałem podziękować wszystkim, którzy pomogli mi i dali cenne wskazówki. Jak widać, nie warto się poddawać. Dziękuję serdecznie.

 

Pozdrawiam

[kriss19833]

Czy prawdą jest, że pobrana przez Bank podwyższona marża przed dniem 30.10.2009 r. nie podlega zwrotowi? Otóż okazało się, że kwota jaką mi zwrócono dotyczyła tylko dwóch lat pobierania w/w marży. Zwrócono mi ją za okres 1.11.2009-30.11.2011 r. Wpis uprawomocnił się 20.10.2008 r., a więc powinni mi zwrócić jeszcze za cały rok. Wysłałem pismo do Banku, w którym zażądałem tego zwrotu wraz z odsetkami ustawowymi. Przecież przez ten cały okres Bank obracał moimi pieniędzmi mając z tego czysty zysk.

 

Na stronie kupfranki.pl znalazłem poniższe informacje.

 

STANOWISKO BANKU NA WNIOSKI

"Bank udziela odmowy zwrotu pobranej opłaty argumentując odmowę stwierdzeniem, że prawo nie działa wstecz, wyrok dotyczy jedynie nowych kredytobiorców, zaciągających kredyty hipoteczne. Klauzula niedozwolona nie będzie zatem mogła być ujęta jedynie w nowych umowach hipotecznych."

 

CO ROBIĆ W TAKIEJ SYTUACJI

"Każdy kredytobiorca hipoteczny, który zaciągnął kredyt 10 lat wstecz, czyli od 1999 r powinien odszukać swoją umowę kredytową i złożyć wniosek o zwrot niesłusznie naliczonej i pobranej opłaty. Naturalnie, klauzula nie zgodna z prawem nie może być również stosowana w przyszłości, jednak szkody wyrządzone z jej tytułu kredytobiorcom odnoszą się jak najbardziej także do umów już zawartych."

[WMichal]

Witam,

 

prawnik piszący te słowa jest kiepski

 

Zgodnie z Art. 3851 K.C. :

 

§ 1. Postanowienia umowy zawieranej z konsumentem nie uzgodnione indywidualnie nie wiążą go, jeżeli kształtują jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, rażąco naruszając jego interesy (niedozwolone postanowienia umowne). Nie dotyczy to postanowień określających główne świadczenia stron, w tym cenę lub wynagrodzenie, jeżeli zostały sformułowane w sposób jednoznaczny.

§ 2. Jeżeli postanowienie umowy zgodnie z § 1 nie wiąże konsumenta, strony są związane umową w pozostałym zakresie.

§ 3. Nie uzgodnione indywidualnie są te postanowienia umowy, na których treść konsument nie miał rzeczywistego wpływu. W szczególności odnosi się to do postanowień umowy przejętych z wzorca umowy zaproponowanego konsumentowi przez kontrahenta.

§ 4. Ciężar dowodu, że postanowienie zostało uzgodnione indywidualnie, spoczywa na tym, kto się na to powołuje.

 

 

Klauzule Niedozwolone nie stanowią nowego prawa (dlatego nie naruszają zasady lex retro non agit) tylko stwierdzają które zapisy naruszają artykuł 3851 KC (stanowiący prawo). Wynika to z doktryny prawa, stąd też bank musi zwrócić składkę również za wcześniejszy okres. Można to wyjaśnić sobie również w inny sposób. Sądy w Polsce są władzą sądowniczą i nie stanowią prawa więc samo przez się Klauzule nie stanowią prawa tylko stwierdzają naruszenie praw jako wyrok sądu.

 

Pozdrawiam

Michał Wójtowicz

Salomon Finance

[kriss19833]

Witam ponownie. Po kilku tygodniach analizowania mojego podania Bank raczył zwrócić podwyższoną marżę również za okres 2008-2009 r. Razem odzyskałem 4700 zł (za okres 3 lat). Teraz analizują kwestię odsetek ustawowych, o które się ubiegam. Jaka jest szansa na ich odzyskanie? Nie jestem chciwy, ale byłem kiedyś winien Bankowi 11 zł. W ciągu 5 miesięcy zrobiło się z tego ok. 80 zł (monit + telefon z Banku + właśnie odsetki). Dlatego też nie zamierzam odpuścić. Czy Bank ma obowiązek zwrócić te odsetki? Przecież gdyby nie zabrali mi tych pieniędzy to równie dobrze mogłyby się znaleźć np. na koncie oszczędnościowym i wtedy mógłbym na tym dodatkowo zarobić (niedużo ale zawsze coś).