Pytanie o odpis KW

[tołdi]

Witam. Chciałbym uzyskać precyzyjną informację na temat odpisu KW dla potrzeb kredytu hipotecznego w GNB

Po krótce przedstawię stan faktyczny z dużym uproszczeniem czasowym:

-koniec września- pojawia się wpis o zmianie właścicieli

- początek października- pojawia się wpis o ustanowieniu hipoteki

- około 20 października- przychodzi informacja z sądu o zmianie włascicieli

- brak jeszcze informacji z sądu o wpisie hipoteki ( wszystkie daty zasięgnąłem z elektronicznej księgi).

 

No i teraz problem. Jaki odpis mam dostarczyć do banku. W umowie jest zapisane: "... oryginał odpisu z księgi wieczystej wraz z wpisem hipoteki na rzecz Banku....". Z koleji w regulaminie jest dopisane magiczne słowo "prawomocny". Na umowie i informacji listowej z banku jest napisane że "obniżenie oprocentowania nastąpi z dniem wpisu hipoteki". To znaczy który to jest dzień ? dzień wpisu czyli początek października czy dzien uprawomocnienia się wpisu czyli gdzieś w listopadzie?

[PlanFinance]

Dostaniesz listowną informację z sądu o dokonaniu wpisu. Po tym będziesz musiał odczekać 7 dni jeśli wpisu dokonywał referendarz,14 dni jesli wpisu dokonywał sędzia. Musisz odczekać bo KW musi być prawomocna. Dopiero po tym okresie od dnia uprawomocnienia bank obniży oprocentowanie.

[tołdi]

Hmmm... coś mi się tu nie zgadza. Logika przepisów ( tak Panowie )i literalne a nie dowolne interpretowanie przepisów każe mi wnioskaować by egzekwować " obniżenie oprocentowania nastąpi z dniem wpisu hipoteki", a nie z dniem uprawomocnienia się tego wpisu. Podobna zasada panuje w prawie administracyjnym- decyzja obąwiązuje od dnia wydania ( oczywiście czeka się czy nie wpłynie odwołanie, ale skutki prawne powstaja w chwili wydania decyzji). Wszyscy każą czytać umowy, a w sumie znaczna częśc i tak nie egzekwuje zapisów tylko przychyla się do tego jak interpetują umowę bankierzy.

Czytam te forum od dłuższego czasu, ale stosunkowo rzadko widzę by ktoś się instytucji finansowej postawił ( w sumie nie dziwię się gdyż przez 20-30 lat pewnie przyjdzie nam nieraz prosić o coś tą instytucję i lepiej nie podskakiwać )

Druga sprawa o której pisałem do tak jak opisał to PlanFinance.pl odpis kw.

W umowie napisane jest że mam dostarczyc odpis, a w regulaminie że odpis prawomocny ( do obniżenia oprocentowania wystarczy "odpis z wpisem hipoteki"). Ja widzę to tak- dostarczam najszybciej jak się da odpis do banku ( nawet nieprawomocny) bank czeka na uprawomocnienie się wpisu i obniża oprocentowanie (ubezpieczenie pomostowe) z DNIEM WPISU hipoteki ( czyli wstecz). Następnie, zgodnie z regulaminem dostarcze kolejny odpis już uprawomocniony. Proszę o odpowiedź czy dobrze rozumuję

[michal_sz]

Twoje rozumowanie ma sens. Problem z GNB jest taki, że po wypłaceniu kredytu dalsza obsługa jest na niewysokim poziomie. Możesz pisać ewentualne reklamacje związane z opisaną przez Ciebie sytuacją. Czuję jednak, że sprawa wyjaśni się po kilku miesiącach...

[tołdi]

400 zł na ziemi nie leży ( nie licząc puszek i makulatury). Wszystko jest na piśmie tylko trzeba być upartym. Zastanawiam się co jest ważniejsze w przypadku kolizji przepisów na linii umowa- regulamin. Wydaje mi się że nadrzednę bedą tu zapisy indywidualne w umowie. Przykład w regulaminie może byc napisane że rata jest płatna zawsze 30 każdego miesiąca. A w umowie mogę mieć zapis że płacę 10 tego.

michal-sz ma rację, że cieżko od jakielkolwiek instytucji cokolwiek wyegzekwować. Przykład miałem już ostatnio. Kilka lat temu wziąłem spory kredyt gotówkowy w jednym z banków bez marmurków. Warmunki korzystne, ummowa jasna etc. Ale postanowiłem go słpacić przed czasem. Poinformowałem bank, przelałem wymaganą kwotę i otrzymałem zaświadczenie zamknięcia kredytu. Kilka miesięcy później przypomniał mi się że kredyt był ubezpieczony ( i to nie była niska kwota składki). no to na infolinię i pytam co mam zrobic by dostac część składki. A miy Pan mówi, ze zgodnie z regulaminem, składka jest zwracana za niewykorzystany okres ochrony licząc od momentu złożenia wniosku o zwrot składki plus do tego okres wypowiedzenia. Czyli wychodzi na to że zamiast kilkuset złotych dostane 5-10 zł

[tołdi]

No to poczytałem i jestem mądrzejszy. W umowie bank dokładnie pisze, ze oprocentowanie zostanie obniżone od momentu wpisu hipoteki do KW. Czyli oczywiście płacimy ubezpieczenie pomostowe do momentu aż wpis się uprawomocni, a później zwracają nam nadpłatę składki. Pojawia się jednak ALE. Zgodnie z obowiązującym prawem w Polsce ( ostatnio dość głośno w przypadku niektórych posłów-elektów stosowana była bezpośrednio Konstytucja), występuje coś takiego jak hierarchia aktów prawnych. I z pomocą idzie nam artykuł 29 Ustawy o księgach... który mówi, że "Wpis w księdze wieczystej ma moc wsteczną od chwili złożenia wniosku o dokonanie wpisu...". No i można rzec jak w Polskiej komedii "Brawo Jasiu". Zgodnie z umową bank ma bodajże 14 dni na wysłanie wniosku o wpisanie hipoteki. CZYLI po umieszczeniu i uprawomocnieniu wpisu może w moim przypadku zatrzymać sobie skałdkę za maksymalnie 14 dni ubezpieczenia Pewnie i tak sami nie oddadzą Popatrzcie dokładnie w swoje umowy. Muszą być one zgodne z ustawami.

[tołdi]

Inna sprawa, że bardzo trudno jest ustalić od kiedy wpis staje się już prawomocny wie o tym tylko sąd.

[PlanFinance]

Ty też będziesz wiedział.

[tołdi]

Tylko orientacyjnie. Bieg liczy się od daty DOSTARCZENIA informacji do wszystkich stron. Musiałbym dzwonic do sądu czy już bank odebrał.

[wycienty]

Można się tego dowiedzieć, info poniżej. Ale moim zdaniem słusznie twierdzisz, że Bank powinien oddać dodatkową opłatę od dnia złozenia wniosku bo tego dnia znikło ryzyko jakie ponosił, choć okazao się to dopiero później, po uprawomocnieniu wpisu.

------------------------

Informacja z pewnego forum (chyba zakazane jest reklamować inne fora, więc nie powiem z jakiego):

Należy zacząć od złożenia w sądzie, w biurze podawczym wniosku (w formie podania, nie ma żadnych druczków - i powinno być to bezpłatne) o "wydanie postanowienia o stwierdzeniu prawomocności wpisu do KW". Sąd musi nam takie postanowienie wydać gdyż mówi nam o tym: Kodeks postępowania cywilnego. Dz. U. 1964.43.296 z. zm. Art. 364. paragraf 1 i 2."

 

Kiedy już dostaniemy takie postanowienie to dopiero wtedy piszemy do banku o zwrot niesłusznie pobieranych opłat powołując się na wyrok w podobnej sprawie, podając datę uprawomocnienia i jako załącznik dodając uprawomocnienie.

 

Jeśli bank ustosunkuje się negatywnie to zgłaszamy sprawę Arbitrowi Bankowemu - koszt 50 zł, lub jak ktoś wymieniamy dalszą korespondencję z bankiem aż do skutku.