Zabezpieczenie pożyczki

[TomaszWarik]

Witam, przyjaciel poprosił mnie o pożyczkę gotówkową ponad 100 tys. zł, jak mam się zabezpieczyć aby dokumenty w razie czego były honorowane w sądzie ?

Jestem tu nowy, przepraszam ale nie znam się na pożyczkach, z góry dziękuję za odpowiedz.

Pozdrawiam Tomasz.

[PFCG_Bydgoszcz]

Kwota 100.000 złotych to już spore pieniądze. Powinieneś zabezpieczyć się na nieruchomości. To najlepsza opcja. Musisz wiedzieć, że żadne dokumenty nie dadzą Ci 100% gwarancji zwrotu. Ani weksel, ani umowa w formie Aktu notarialnego z dobrowolnym poddanie się egzekucji nie będą warte w sądzie funta kłaków jeśli kolega okaże się niewypłacalny.

[TomaszWarik]

Ok dziękuję za szybką odpowiedz, jednak mam jeszcze jedno pytanie. Jaki dokument należy wypełnić aby pożyczka widniała również na papierze, nie tylko słownie. Chciałbym po prostu zabezpieczyć się na papierze.

[frejr1976]

Moim zdaniem pakiet dokumentacji powinien obejmować:

 

1) umowa pożyczki w formie pisemnej;

 

2) oświadczenie o ustanowieniu hipoteki - akt notarialny;

 

3) oświadczenie o poddaniu się egzekucji - akt notarialny.

 

To jest pakiet de minimis. Dodatkowo, proponuję abyś pożyczkę wypłacił na konto bankowe - masz dodatkowy dowód na wypłatę pożyczki.

[maja5]

Mam przy tej okazji pytanie-gdzie najlepiej ubezpieczyć taka pożyczkę, bo przeciez to tez jakaś forma gwarancji spłaty (chodzi o sume do 25 tys.)

[Stolaz]

W jakim sensie ubezpieczyć?

 

Osoba prywatna nie może kupić ubezpieczenia kredytu/pożyczki. Takie to jedynie w banku.

[PFCG_Bydgoszcz]

W jakim sensie ubezpieczyć?

 

Osoba prywatna nie może kupić ubezpieczenia kredytu/pożyczki. Takie to jedynie w banku.

 

Może....choć w innym celu. Zapis w Akcie notarialnym umowy pożyczki, który obliguje pożyczkobiorcę do ubezpieczenia nieruchomości (nie pożyczki) w terminie np. 3 dni roboczych i dokonania cesji praw z polisy na pożyczkodawcę. To też jest gwarancja bezpieczeństwa np. przed celowym zniszczeniem, co się czasami zdarza.

[PFCG_Bydgoszcz]

Moim zdaniem pakiet dokumentacji powinien obejmować:

 

1) umowa pożyczki w formie pisemnej;

 

2) oświadczenie o ustanowieniu hipoteki - akt notarialny;

 

3) oświadczenie o poddaniu się egzekucji - akt notarialny.

 

To jest pakiet de minimis. Dodatkowo, proponuję abyś pożyczkę wypłacił na konto bankowe - masz dodatkowy dowód na wypłatę pożyczki.

 

Cały podany przez Ciebie pakiet sporządza się w 1 Akcie notarialnym umowy pożyczki, gdzie pożyczkobiorca celem zabezpieczenia spłaty ustanawia na rzecz pożyczkodawcy hipotekę umowną do dwukrotności kwoty pożyczki (jeśli nie spłaci taka suma powinna pokryć wszelkie koszty w tym sądowe, zastępstwa procesowego, adwokackie i ewentualnie komornicze), poddaje się dobrowolnie egzekucji w trybie art. 777 kpc (ważne bo w razie braku spłaty nie trzeba biegać po sądach i zakładać sprawy) oraz gdzie strony ustalają wszelkie warunki pożyczki.

 

Co do rachunku bankowego zgadzam się poza tym zgodnie z obowiązującymi regulacjami kwota wyższa niż 15.000 euro musi być wypłacana przelewem.

 

I jeszcze jedno-warte przypomnienia choć według judykatury i przyjętych norm nie obciążająca pożyczkodawcy tylko pożyczkobiorcę, a mianowicie PCC=podatek od czynności cywilno-prawnych w wysokości 2% od kwoty pożyczki, jaki pożyczkobiorca musi uiścić w US. Chyba, że pożyczający lub biorący pożyczkę prowadzi działalność, w ramach której ją zaciąga i jest płatnikiem podatku VAT. Wówczas od takiej czynności PCC się nie należy.

[Stolaz]

Tak, ale tu chodzi o ubezpieczenie nieruchomości, czyli taka droga dookoła. Później cesja, papierki. Natomiast nie ma stricte ubezpieczenie pożyczek dla osób fizycznych (np. dla tych, którzy pożyczają bez zabezpieczenia nieruchomością).

[TomaszWarik]

Rozumiem że jedynym dokumentem jest akt notarialny umowy pożyczki spisany przy udziale notariusza.

Czy gdy spiszemy podobną umowę ręcznie bądz też wydrukowaną z podpisami, Pesel, kwota itp. również będzie honorowana jako umowa czy taką umowę można odrazu wyrzucić ?

Wyczytałem na pewnej stronie takie wiadomości:

Umowa pożyczki jest jedną z najczęściej zawieranych umów w życiu codziennym. Umowa ta z uwagi na to, że jej przedmiotem są najczęściej pieniądze, powinna być zawarta na piśmie. Forma pisemna jest dla stron zabezpieczeniem i potwierdzeniem tego, że pożyczający wydał pożyczkobiorcy określoną kwotę pieniędzy, a pożyczkobiorca ją otrzymał. Sam Kodeks Cywilny wprost mówi, że umowa pożyczki, której wartość przenosi pięćset złotych, powinna być stwierdzona pismem.

 

Umowa pożyczki powinna zawierać datę i miejscowość, w której zawarto umowę. Umowa powinna określać dokładne dane osobowe Pożyczkodawcy i Pożyczkobiorcy, tj. imię nazwisko, miejsce zamieszkania, dane typu PESEL, NIP. Umowa powinna wskazywać dokładną kwotę pieniężną, która została pożyczona Pożyczkobiorcy, przez Pożyczkodawcę. Dodatkowo jeżeli wydanie pieniędzy nie następuje w dniu, w którym zawarto umowę ale np. tydzień później, to okoliczność ta powinna znaleźć potwierdzenie w umowie. Oznacza to, że w umowie powinno się dokładnie wskazać dzień wydania pieniędzy. W dalszej kolejności należy pamiętać o tym, aby wskazać sposób przekazania tych pieniędzy, tj. czy gotówką, czy przelewem. Jeżeli pieniądze zostają wydane Pożyczkobiorcy w dniu podpisywania umowy, to Pożyczkobiorca powinien pokwitować odbiór wskazanej sumy albo bezpośrednio na umowie pożyczki, albo odrębnym pokwitowaniem. Jest to bardzo ważne z punktu widzenia zabezpieczenia interesu Pożyczkodawcy i udowodnienia tego, że faktycznie pieniądze zostały Pożyczkobiorcy wydane. Bowiem dowód wydania przedmiotu pożyczki obciąża Pożyczkodawcę, który może posługiwać się wszelkimi środkami dowodowymi.

 

W umowie należy również oznaczyć termin w ciągu którego ma nastąpić zwrot pożyczki. Jest to istotne, ponieważ po upływie tego terminu Pożyczkodawca może żądać zwrotu pieniędzy wraz z odsetkami i dochodzić roszczenia na drodze sądowej. Jeżeli termin zwrotu pożyczki nie jest oznaczony, dłużnik obowiązany jest zwrócić pożyczkę w ciągu sześciu tygodni po wypowiedzeniu przez dającego pożyczkę.

 

Więc jak zawrę wszystkie dane w/w umowie będzie ona prawidłowo sporządzona ?

[frejr1976]

Sugestia kolegi, iż cały pakiet powinien być w formie 1 aktu notarialnego, mnie nie przekonuje, gdyż:

 

1) wystarczające, jest aby umowa pożyczki była zawarta w formie zwykłej pisemnej. Taka umowa ma wystarczającą formę prawnę na podstawie Kodeksu Cywilnego (nie można podnieść skutecznego zarzutu nieważności zawartej czynności prawnej w takiej formie).

 

2) oświadczenie o ustanowieniu hipoteku musi być w formie aktu notarialnego. Po co dokładać w tym samym akcie notarialnym umowę pożyczki i oświadczenie o poddaniu się egzekucji, która (i) trafi do sądu wieczystoksięgowego (to nie jest potrzebne); (ii) podwyższa koszty transakcji - koszt taksy notarialnej za czynność, do której nie potrzeba aktu notarialnego (umowa pożyczki) oraz extra koszty za wypis z dużego aktu notarialnego obejmującego 3 czynności (niby tylko 6 PLN za stronę) - po co podwyższać koszty?

 

3) dla mnie najważniejsza sprawa jako pożyczkodawcy - nie tracę czasu na notariusza. Podpisuję umowę pożyczki, pożyczkobiorca wędruje do notariusza z zawartą umową pożyczki, składa oświadczenie o ustanowieniu hipoteki oraz oświadczenie o poddaniu się egzekucji (w formie uprzednio uzgodnionej ze mną). Wypłacam pożyczkę po otrzymaniu tych dokumentów w oryginale lub nawet troszkę później...

 

Tak też to można zrobić i obroni się to przed każdym sądem powszechnym w Polsce.

[TomaszWarik]

 

Tak też to można zrobić i obroni się to przed każdym sądem powszechnym w Polsce.

 

Piszesz mianowicie o twoim sposobie ?

Mogłbyś mi podpowiedzieć czy to co napsiałem we wcześniejszym poście jest to prawidłowe rozumowanie ?

Jeśli tak to może są jakieś wzory umów, bądź mógłbyś mi pomóc co dokładnie powinna zawierać ta umowa ?

Nie chcę aktu o ustanowieniu hipoteki.

Pozdrawiam

[frejr1976]

Umowa pożyczki powinna zawsze powinna zawierać te elementy, o których napisałeś w poprzednim poście.

 

Wzory umów pożyczki są dostępne w internecie. Łatwo znajdziesz.

 

Natomiast pożyczając 100k PLN sugeruję, abyś wziął jednak prawnika do napisania umowy (koszt prawnika płaci pożyczkobiorca) i pomyśłał jednak o zabezpieczeniu. Przyjaciel przyjacielem ale kiedy dojdzie do momentu zwrotu pożyczki przyjaźn może znależć się na dalszym planie, czego oczywiście Ci nie życzę.

[TomaszWarik]

Rozumiem, lecz nie chcę tego robić przez notariusza.

Na pewno pożyczkobiorca spłaci mi tą pożyczkę lecz chce mieć to na piśmie w razie ewentualnych zdarzeń losowych.

Umowa pożyczki (pomiędzy osobami fizycznymi)

 

W dniu ................. w .............................. pomiędzy .........................................., zam. .................................. legitymującym się dowodem osobistym nr ............ wydanym przez ........................................... zwanym dalej Pożyczkodawcą

a ................................... zam. .................................. legitymującym się dowodem osobistym nr ............ wydanym przez ............................... zwanym dalej Pożyczkobiorcą została zawarta następująca umowa:

 

Par.1

 

Pożyczkodawca udziela Pożyczkobiorcy pożyczki w wysokości ...................... zł (słownie złotych

 

............................................................... ) na okres od ..................... do................... Pożyczkobiorca

 

zapłaci odsetki od zaciągniętej pożyczki w wysokości .........% w stosunku miesięcznym/rocznym *),

 

łącznie ....... % co stanowi łącznie zł ................. słownie zł ...................................................................

 

 

Par.2

 

Pożyczkobiorca wyżej wymienioną pożyczkę przyjmuje i potwierdza odbiór całej kwoty w gotówce.

 

Par.3

 

Pożyczkobiorca oświadcza, iż zwróci ww. kwotę wraz z odsetkami w następnym dniu po upływie terminu określonego w Par.1.

Par.4

 

Pożyczkobiorca ponosi wszelkie koszty zawarcia niniejszej umowy.

 

Par.5

 

Strony oświadczają, iż termin spłaty pożyczki może zostać przedłużony za pisemną zgodą obydwu Stron.

Par. 6

 

Za opóźnienie w zwrocie pożyczki Pożyczkobiorca zobowiązany jest do zapłaty odsetek w wysokości .........% dziennie.

 

Par. 7

 

Podatek od czynności cywilno - prawnych strony opłacą po połowie / opłaci ................... *)

 

Par. 8

 

W sprawach nie uregulowanych niniejszą umową stosuje się przepisy Kodeksu cywilnego.

 

Par. 9

 

Właściwym do rozstrzygania sporów mogących wyniknąć w wyniku realizacji niniejszej umowy jest Sąd........................

 

 

 

Umowę sporządzono w ................ jednobrzmiących egzemplarzach, po ................ dla każdej ze stron.

 

 

 

Pożyczkodawca Pożyczkobiorca

 

 

 

Czy wystarczy taki wzór umowy ?

[dinero-finanse]

Zaufaj nam i podpiszcie umowę u notariusza. 100 000 zł to bardzo dużo pieniędzy. Pożyczkobiorca zrozumie jeśli zaproponujesz podpisanie umowy u notariusza.

[PFCG_Bydgoszcz]

Zaufaj nam i podpiszcie umowę u notariusza. 100 000 zł to bardzo dużo pieniędzy. Pożyczkobiorca zrozumie jeśli zaproponujesz podpisanie umowy u notariusza.

Ale po co kolego. Przecież to dodatkowe koszty:)...poza tym założyciel tematu jest pewien spłaty na 100%.

[dinero-finanse]

W życiu można być pewnym tylko 2 rzeczy, wiesz jakich z drugiej strony nie znam pożyczkobiorcy ale nawet gdybym znał to przypuszczam, że zrobiłbym tak jak napisałem w poprzednim poście.

[PFCG_Bydgoszcz]

Ja również. Nic dodać, nic ująć. Zastanawiam się nad sensem całego tematu...zabezpieczenie pożyczki...a kończy się na zwykłej umowie cywilno-prawnej i bez wpisów w hipotece...w takim układzie po co zakładać temat z prośbą o poradę dotyczącą zabezpieczenia pożyczki???

[frejr1976]

Wzór umowy pożyczki jest bardzo prosty. Jest kilka kwestii z którymi możesz mieć problem później - np. musisz pamiętać o maksymalnych odsetkach, itd.

 

Moja rada:

 

1) weź prawnika i przy jego pomocy podpisz umowę pożyczki w formie zwykłej pisemnej (ta forma jest wystarczająca);

 

2) idź do notariusza i on de facto weźmie wzór umowy ze swojej bazy przygotowując akt notarialny.

 

Pamiętaj, że pożyczasz swoje pieniądze a koszty prawnika/notariusza poniesie pożyczkodawca, a nie Ty.

[dinero-finanse]

Odnoszę wrażenie, że czego byśmy nie zaproponowali to i tak walimy głową w mur bo założyciel tematu od samego początku wie dokładnie co zrobi.

[PFCG_Bydgoszcz]

Odnoszę wrażenie, że czego byśmy nie zaproponowali to i tak walimy głową w mur bo założyciel tematu od samego początku wie dokładnie co zrobi.

Z tego powodu warto przestać się wypowiadać. Szkoda czasu i prądu:)