problem z mdm - pomieszczenie gospodarcze a powierzchnia użytkowa

[ezq]

pomieszczenie gospodarcze 9m mam ujęte w umowie przedstepnej z developerem i wliczone jest do powierzchni użytkowej

 

mój wniosek o mdm został odrzucony z tego powodu, ze pomieszczenie gospodarcze nie przylega do mieszkania tylko jest na klatce na przeciwko mieszkania! wtf?

 

czy można się odwołać od decyzji BGK? ,czy to jest w ogóle prawne? bo nie znalazłem nic takiego w ustawach o mdm jak i ustawie o własności lokali jak i ustawie o ochronie praw lokatorów aby z tego powodu można odrzucić wniosek

[lzalewski]

To nie BGK wydał taką decyzję, a bank kredytujący. Pomieszczenia gospodarcze nie są wliczane do powierzchni użytkowej i to nie powinno stanowić problemu. Być może problem leży gdzieś indziej.

[ezq]

właśnie jest odwrotnie cyt: inne pomieszczenia służące mieszkalnym i gospodarczym potrzebom lokatora, bez względu na ich przeznaczenie i sposób użytkowania - są zaliczane do powierzchni użytkowej wg. ustawy mdm

[lzalewski]

Nie można go w umowie z deweloperem nazwać w inny sposób, np. suszarnią?

[PlanFinance]

Poproś od banku o powód odrzucenia wniosku wraz z argumentacją. Wtedy można dyskutować.

[RobertS]

Panowie, miałem podobny problem i otrzymałem z Banku interpretację, którą tenże dostał z MIiB odnośnie suszarni:

 

"W ocenie Dep. Mieszkalnictwa w przedstawionym przez Bank przypadku występują uzasadnione podejrzenia, że wydzielenie w ramach lokalu mieszkalnego odrębnego pomieszczenia nazwanego pralnia/suszarnia może być próbą obejścia przepisów ustawy określających limity powierzchni. Zarówno bowiem pralnia jak i suszarnia jest najczęściej pomieszczeniem lub powierzchnią wydzieloną z części wspólnych nieruchomości i zazwyczaj znajduje się na zewnątrz lokalu mieszkalnego nie stanowiąc jego integralnej części."

 

Na szczęście nie w każdym banku robią problem z ww.

[ezq]

pomieszczenie gospodarcze nie jest częścią wspólną tylko przynależy do jednego lokatora.

czy by było nazwane suszarnia czy pomieszczenie gospodarcze to nie zmienia faktu że nadal powinno być wliczane do powierzchni bo tak jest w ustawie o mdm i niema w niej rozdzielenia czy przylega do lokalu czy jest obok w moim przypadku jest obok /tzn. na przeciwko lokalu niestety wniosek odrzucili, czekam na list.

w umowie z dev. mam pomieszczenie gospodarcze 9m i lokal mieszkalny 43m razem powierzchnia uzytkowa 52m za cene X za całość. w tym( 43m cena za metr2+ cena za pomieszczenie gospodarcze Y)

[GPO Finanse]

pomieszczenie gospodarcze ...czy by było nazwane suszarnia czy pomieszczenie gospodarcze to nie zmienia faktu że nadal powinno być wliczane do powierzchni bo tak jest w ustawie o mdm ....

 

Nie masz racji. W ustawie mowa jest o powierzchni użytkowej, która determinuje możliwość dopłat.

A zgodnie z ustawą o ochronie praw lokatorskich, na którą powołuje się ustawa mdm powierzchnią użytkową nie jest:

 

"art 2.1 pkt 7) .....za powierzchnię użytkową lokalu nie uważa się powierzchni balkonów, tarasów i loggii, antresoli, szaf i schowków w ścianach, pralni, suszarni, wózkowni, strychów, piwnic i komórek przeznaczonych do przechowywania opału;"

 

Więc nazewnictwo dla poszczególnych pomieszczeń jest ważne - szczególnie w wypadku gdy dane pomieszczenie nie jest częścią wspólną mieszkania.

[ezq]

no masz racje pomyliłem się z tą suszarnią (zasugerowałem się postem poprzedniak)ale to nie jest suszarnia tylko pomieszczenie gospodarcze 9m2 na przeciwko lokalu. a w ustawie mdm jest inne pomieszczenia służące mieszkalnym i gospodarczym potrzebom lokatora, bez względu na ich przeznaczenie i sposób użytkowania - są zaliczane do powierzchni użytkowej wg. ustawy mdm

[GPO Finanse]

To zacytujmy cały punkt 7:

 

"Art. 2.1 Ilekroć w ustawie jest mowa o: ...

 

pkt 7) powierzchni użytkowej lokalu – należy przez to rozumieć powierzchnię wszystkich pomieszczeń znajdujących się W LOKALU, a w szczególności pokoi, kuchni, spiżarni, przedpokoi, alków, holi, korytarzy, łazienek oraz innych pomieszczeń służących mieszkalnym i gospodarczym potrzebom lokatora, bez względu na ich przeznaczenie i sposób używania; za powierzchnię użytkową lokalu nie uważa się powierzchni balkonów, tarasów i loggii, antresoli, szaf i schowków w ścianach, pralni, suszarni, wózkowni, strychów, piwnic i komórek przeznaczonych do przechowywania opału;"

 

Twoje "pomieszczenie gospodarcze" jest poza lokalem mieszkalnym, więc jest ewidentnie powierzchnią nieużytkową.

 

W Twoim przypadku cena za całość (mieszkanie+pomieszczenie gospodarcze) będzie dzielona tylko przez metraż mieszkania i to może powodować przekroczenie limitu za m2.

[ezq]

w ustawie którą przytoczyłeś jest mowa o lokalu a nie o lokalu mieszkalnym i nic nie ma tam że pomieszczenie gospodarcze ma być w obrębie powierzchni mieszkalnej.

warto też wziąć pod uwagę ustawę o własności lokali z dnia 24 czerwca 1994 r która mówi w art 2 pkt4

 

Do lokalu mogą przynależeć, jako jego części składowe, pomieszczenia, choćby nawet do niego bezpośrednio nie przylegały lub były położone w granicach nieruchomości gruntowej poza budynkiem, w którym wyodrębniono dany lokal, a w szczególności: piwnica, strych, komórka, garaż, zwane dalej „pomieszczeniami przynależnymi

 

Twoje "pomieszczenie gospodarcze" jest poza lokalem mieszkalnym, więc jest ewidentnie powierzchnią nieużytkową.

zrobie tam męską jaskinie i ewidentie będzie powierzchnią użytkową ;)

 

załóżmy że się z tobą zgodzę, to w takim razie w umowie mam powierzchnie użytkową 52m za cenę 195k. ale rozbitą na powierzchnie mieszkalną 43m za 183k + pomieszczenie gospodarcze 9m za 12k. czy z taką umową mogę starać się o kredyt mdm wypełniając wniosek o kredyt tylko o wartości lokalu 183k i 43m. czy w takim wypadku otrzymam dopłatę mdm pomimo tak sporządzonej umowy z developerem? (pomieszczenie gosp. sfinansuje bez kredytu)

[RobertS]

W którym powiecie znajduje się to mieszkanie?

[ezq]

Łódź

[GPO Finanse]

w ustawie którą przytoczyłeś jest mowa o lokalu a nie o lokalu mieszkalnym i nic nie ma tam że pomieszczenie gospodarcze ma być w obrębie powierzchni mieszkalnej.

 

"Art. 2. 1. Ilekroć w ustawie jest mowa o:

...

4) lokalu – należy przez to rozumieć lokal służący do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych...",

 

a pkt 7. jasno wskazuje kiedy pomieszczenie gospodarcze może być zaliczone do powierzchni użytkowej.

 

 

 

warto też wziąć pod uwagę ustawę o własności lokali z dnia 24 czerwca 1994 r która mówi w art 2 pkt4

 

Na ten artykuł i punkt ustawa MDM w żadnym miejscu się nie powołuje.

 

 

 

 

... czy z taką umową mogę starać się o kredyt mdm wypełniając wniosek o kredyt tylko o wartości lokalu 183k i 43m. czy w takim wypadku otrzymam dopłatę mdm pomimo tak sporządzonej umowy z developerem? (pomieszczenie gosp. sfinansuje bez kredytu)

 

Tak, z taką umową możesz ubiegać się o kredyt z dopłatą pod warunkiem jednak, że cena za m2 mieści sią w limicie, a 43 m2 za 183 tyś - to jest lekko powyżej limitu.

[ezq]

"Art. 2. 1. Ilekroć w ustawie jest mowa o:

...

 

4) lokalu – należy przez to rozumieć lokal służący do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych...",

 

 

a pkt 7. jasno wskazuje kiedy pomieszczenie gospodarcze może być zaliczone do powierzchni użytkowej.

 

 

 

 

 

 

 

mógłbyś mi podać w której jest to ustawie bo nie moge znaleźć?, w ustawie mdm jest że:

 

Art. 2 pkt 3

lokal mieszkalny - samodzielny lokal mieszkalny w rozumieniu art. 2 ust. 2 zdanie pierwsze ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 oraz z 2004 r. Nr 141, poz. 1492) znajdujący się w budynku, w skład którego wchodzą co najmniej dwa takie lokale.

Samodzielnym lokalem mieszkalnym, w rozumieniu ustawy o własności lokali, jest wydzielona trwałymi ścianami w obrębie budynku izba lub zespół izb przeznaczonych na stały pobyt ludzi, które wraz z pomieszczeniami pomocniczymi służą zaspokajaniu ich potrzeb mieszkaniowych.

i dodatkowo w art 2 pkt 7 który przytoczyłeś

Przez powierzchnię użytkową lokalu mieszkalnego należy więc rozumieć powierzchnię wszystkich pomieszczeń znajdujących się w lokalu, a w szczególności pokoi, kuchni, spiżarni, przedpokoi, alków, holi, korytarzy, łazienek oraz innych pomieszczeń służących mieszkalnym i gospodarczym potrzebom lokatora, bez względu na ich przeznaczenie i sposób używania;

 

Na ten artykuł i punkt ustawa MDM w żadnym miejscu się nie powołuje.

 

 

 

 

 

 

 

powołuje się patrz wyrzej

 

 

Tak, z taką umową możesz ubiegać się o kredyt z dopłatą pod warunkiem jednak, że cena za m2 mieści sią w limicie, a 43 m2 za 183 tyś - to jest lekko powyżej limitu.

 

 

powierzchnia mieszkalna jest dokadnie 43.57m za 183k czyli około 4200zł/m2 więc się łapie w limicie, problem w tym że notariusz doliczył pomieszczenie gospodarcze do powierzchni użytkowej 9m za 12k, i mam wpisane w umowie 52m powierzchni za 195k z rozbiciem i wyjasnieniem co za ile. ale w umowie było ze chce sie starac o mdm tylko na mieszkanie za 183k. doradca w banku pko bp powiedział ze z taką umową nie dostane mdm bo BGK tylko spojzy ze 52m za 195k i to przekracza limit i niebedzie sie wdrazał w szczegóły umowy.

ale nie mam sie co martwic bo pomieszczenie gospodarcze obejmuje tez dopłate mdm nalezy zmienic tylko wyliczenia w umowie i starac sie o pelna dopłate z 195k i przez to został sporzadzony aneks u notariusza aby starac sie o mdm z pomeszczeniem gospodarczym.

nietety BGK odrzucił wniosek dlatego jestem ciekaw czy bez tego aneksu taka umowa by przeszła? moze doradca wprowadzil mnie w bład z tym aneksem i wcale nie trzeba było go robić ?

 

odmowa kredytu przyszła z banku pko bp a nie z bgk. czy tak powinno być ze wniosek o mdm odrzuca bgk, a odpowiedz dostaje z banku pko?

w dodatku nie podają przyczyn odmowy. tylko że pko bp podjeło decyzje negatywną odnośnie udzielenia kredytu na wnioskowanych warunkach.

(podobno dlatego ze to pomieszczenie gosp. nie przylega do mieszkania, dlatego tak bardzo chce to udowodnić ze nie mają z tym racji. bo ja w ustawie tego nie moge znaleźć

[GPO Finanse]

Jeżeli wniosek o dofinansowanie został złożony na całość, czyli mieszkanie + pomieszczenie gospodarcze to BGK, zgodnie z zapisami ustaw musiał go odrzucić ze względu na przekroczony limit za m2 ponieważ 195 tyć za 43,57m2 daje nam 4.475 zł za m2 - już o tym pisałam. Według mnie doradca wprowadził w błąd i bez aneksu spokojnie mogłeś ubiegać się o dofinansowanie do mieszkania za 183 tyś, a 12 tyś zapłacić gotówką.

 

....

(podobno dlatego ze to pomieszczenie gosp. nie przylega do mieszkania, dlatego tak bardzo chce to udowodnić ze nie mają z tym racji. bo ja w ustawie tego nie moge znaleźć

 

Nie udowodnisz tego, bo mają rację. Wszystkie ustawy powołane w ustawie MDM trzeba czytać łącznie i tylko konkretnie wymienione punkty.

Nie będę po raz kolejny cytować tych artykułów, bo to nie ma sensu. Wszelkie informacje są zawarte w 3 ustawach: "MDM", "O ochronie praw lokatorów" oraz " O własności lokali".

[ezq]

zgadzam się z tobą niema co kopać się z koniem, wstawiłem ci tekst ustawy z pogrubieniami które wskazują na to że pomieszczenie gospodarcze należy liczyć jako powierzchnie użytkową nawet notariusz to potwierdził wręcz sam zasugerował że nie może być inaczej, tak samo doradca w banku. pozatym w ustawie niema jednoznacznie stwierdzone że pomieszczenie musi przylegać do mieszkania, wiec jak niema stwierdzone to bank nie może się powołyać na coś czego niema! no ale to Polska wkońcu można stwierdzić /Dajcie mi człowieka, a paragraf się znajdzie/ respect

[PlanFinance]

EZQ dostałeś konkretny zapis z interpretacji ministerstwa na temat traktowania pomieszczeń przynależnych. Temat jest wyczerpany. Zamykam wątek.