Svea Ekonomi Cyprus Ltd.

[wietrzyk]

45 minut temu, Rozyczka napisał:

Rozumiem i podziwiam, że sama tyle spraw ogarniasz?

Nie do końca sama ,ale muszę ,póki co jeszcze bez komornika oby tak zostało.

[Karolina1309]

3 godziny temu, Bogdan3311 napisał:

Specjalistą nie jestem, są więksi na tym forum, ale napiszę co ja bym zrobił na Twoim miejscu. 

 

Ja bym przez weekend poczytał orzeczenia dotyczące podobnych pozwów, poszukał czego można się doczepic w dokumentach które dostałaś i pisał sprzeciw. Koszty urosna Ci o ile się nie mylę przy tej kwocie o 90zl + odsetki do momentu zapłaty ale to grosze. Sprawy raczej nie wygrasz, ale w czasie odlozysz. 

 

Uzasadnien wyroków jest w internecie mnóstwo, dobrze poszukaj, dokładnie poczytaj, jak się przylozysz to odlozy się o kilka miesięcy. 

 

Jak chcesz zapłacić to pobaw się w prawnika, jakąś naukę z tego wyniesiesz:) 

------------------------------- dodano 28 minut później -------------------------------

 

 

Tylko pamiętaj, że jak masz kwotę 660zl do tego trzeba doliczyć odsetki od opóźnienia (w skali roku to będziesz miała jakieś 100zl) koszt złożenia pozwu 100zl, koszty pełnomocnictwa 17zl i koszty zastępstwa 180, w przypadku sprzeciwu 270. Razem około 1000 do zapłaty, to może warto też spróbować się przed tym bronić z mecenasem. Decyzja należy do Ciebie. 

 

 

Sprzeciw kosztuje 270? Zł? 

[Bogdan3311]

2 minuty temu, Karolina1309 napisał:

Sprzeciw kosztuje 270? Zł? 

Koszty zastępstwa zmieniają się ze 180 na 270 przy tej kwocie, gdy sprawa trafi na rozprawę 

[Karolina1309]

28 minut temu, Bogdan3311 napisał:

Koszty zastępstwa zmieniają się ze 180 na 270 przy tej kwocie, gdy sprawa trafi na rozprawę 

Okey, pani w sądzie powiedziała że nakaz zapłaty jest na kwotę 660zł czy to mi powiedziała już ze wszystkimi kosztami czy tylko dla powoda? Nie chcem odbierać listu jeszcze odbiorę w poniedziałek ,jak tylko dla powoda to ile wyniesie koszty dodatkowe, widzę że się znasz to może wiesz ile bedą wynosić koszta dodatkowe do tej kwoty 

[kill89]

Czuje że u mnie będzie podobnie- mały sąd ,mała mieścina i wszystko przegram .Już w jednej sprawie z Svea  sąd wydal wyrok zasądzający na 7500 z kosztami teraz czekamy na uzasadnienie i zobaczymy co dalej.Oprocz tego jeszcze jedna sprawa z Svea za incredit- chcą ponad 11000 zł oraz za hapi pożyczki z Providentem łącznie z kosztami ponad 22000 zl sprawa jest 10 września.Najogrsze jest to że u mnie sąd jak mówiłem jest w małym miasteczku i te 3 sprawy są praktycznie w jednym czasie.Pocieszam się tym że w listopadzie -może się uda że  w październiku  kończę spłacać 3 ostatnie chwilówki  i zostana mi "tylko" te trzy z sądu.

[Bogdan3311]

9 minut temu, Karolina1309 napisał:

Okey, pani w sądzie powiedziała że nakaz zapłaty jest na kwotę 660zł czy to mi powiedziała już ze wszystkimi kosztami czy tylko dla powoda? Nie chcem odbierać listu jeszcze odbiorę w poniedziałek ,jak tylko dla powoda to ile wyniesie koszty dodatkowe, widzę że się znasz to może wiesz ile bedą wynosić koszta dodatkowe do tej kwoty 

Tak jak pisalem

660 kwota glowna

Odsetki koło 100 w skali roku

Koszty pełnomocnictwa 17

Koszty wniesienia pozwu 100

Koszty zastępstwa procesowego 180

 

Czyli około 1000 masz, zależy od kiedy te odsetki. 

 

Jak wniesiesz sprzeciw to wyjdzie 90 zł więcej. 

 

Jak nie wniesiesz i nie splacisz to wyjdzie więcej niż 90

[Karolina1309]

30 minut temu, Bogdan3311 napisał:

Tak jak pisalem

660 kwota glowna

Odsetki koło 100 w skali roku

Koszty pełnomocnictwa 17

Koszty wniesienia pozwu 100

Koszty zastępstwa procesowego 180

 

Czyli około 1000 masz, zależy od kiedy te odsetki. 

 

Jak wniesiesz sprzeciw to wyjdzie 90 zł więcej. 

 

Jak nie wniesiesz i nie splacisz to wyjdzie więcej niż 90

Jestem w szoKu ze przy takiej kwocie takie koszty... 

[Darcj]

Witam. Rok temu zaczęła się sprawa w EPU ze SVEA na kwotę 5000 plus minus, dalej nakaz, dalej sprawą zajęła się kancelaria, sprzeciw skuteczny, dalej poszło do rejonowego, wyrok na korzyść powoda, brak apelacji bo jak twierdzi kancelaria nic to nie da, chwilówka była w netcredit(umowa z addcredit) później cesja z zawiadomieniem do incredit, później znowu cesja do SVEA tylko już z zawiadomieniem od creditexpress z pełnomocnictwa SVEA data na piśmie 8.08.19 informacja o przelewie wierzytelności zawartej dnia 18.05.19r. Od maja do sierpnia byłem windykowany dalej na rzecz incredit nielegalnie skoro umowa była w maju już. Na dodatek refinansowalem pożyczkę w netcredit. To wszystko nic nie dało sprawa przegrana. Co myślicie dałoby się to inaczej rozwiązać? Czy warto by było składać apelację?

[Flimon]

2 godziny temu, Darcj napisał:

Witam. Rok temu zaczęła się sprawa w EPU ze SVEA na kwotę 5000 plus minus, dalej nakaz, dalej sprawą zajęła się kancelaria, sprzeciw skuteczny, dalej poszło do rejonowego, wyrok na korzyść powoda, brak apelacji bo jak twierdzi kancelaria nic to nie da, chwilówka była w netcredit(umowa z addcredit) później cesja z zawiadomieniem do incredit, później znowu cesja do SVEA tylko już z zawiadomieniem od creditexpress z pełnomocnictwa SVEA data na piśmie 8.08.19 informacja o przelewie wierzytelności zawartej dnia 18.05.19r. Od maja do sierpnia byłem windykowany dalej na rzecz incredit nielegalnie skoro umowa była w maju już. Na dodatek refinansowalem pożyczkę w netcredit. To wszystko nic nie dało sprawa przegrana. Co myślicie dałoby się to inaczej rozwiązać? Czy warto by było składać apelację?

Czy złożono wniosek o uzasadnienie wyroku?

[wietrzyk]

3 godziny temu, Darcj napisał:

Witam. Rok temu zaczęła się sprawa w EPU ze SVEA na kwotę 5000 plus minus, dalej nakaz, dalej sprawą zajęła się kancelaria, sprzeciw skuteczny, dalej poszło do rejonowego, wyrok na korzyść powoda, brak apelacji bo jak twierdzi kancelaria nic to nie da, chwilówka była w netcredit(umowa z addcredit) później cesja z zawiadomieniem do incredit, później znowu cesja do SVEA tylko już z zawiadomieniem od creditexpress z pełnomocnictwa SVEA data na piśmie 8.08.19 informacja o przelewie wierzytelności zawartej dnia 18.05.19r. Od maja do sierpnia byłem windykowany dalej na rzecz incredit nielegalnie skoro umowa była w maju już. Na dodatek refinansowalem pożyczkę w netcredit. To wszystko nic nie dało sprawa przegrana. Co myślicie dałoby się to inaczej rozwiązać? Czy warto by było składać apelację?

A kiedy był  wydany wyrok ?.

[Darcj]

1 godzinę temu, Flimon napisał:

Czy złożono wniosek o uzasadnienie wyroku?

Oczywiscie ze tak, w uzasadnieniu sedzia zaznaczyl ze umowa refinansujaca byla zawarta z inicjatywy pozyczkobiorcy, wszystkie dokumenty przedstawione przez powoda Creditexpress reprezentujacego Svea byly uznane za wiarygodne i niepodwazone

------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

45 minut temu, wietrzyk napisał:

A kiedy był  wydany wyrok ?.

wyrok byl 10 lipca tego roku uzasadnienie jakos na poczatku sierpnia, na ta chwile juz prawomocny wyrok od 26 sierpnia, z tym juz nic nie zrobie ale chcialbym wiedziec co zrobic inaczej z innymi sprawami ktore mnie jeszcze czekaja. Liczylem ze przynajmniej ze svea sobie poradze bo byly dwie cesje i refinasowanie a tu zupelnie nic na moja korzysc

[Flimon]

6 minut temu, Darcj napisał:

Oczywiscie ze tak, w uzasadnieniu sedzia zaznaczyl ze umowa refinansujaca byla zawarta z inicjatywy pozyczkobiorcy, wszystkie dokumenty przedstawione przez powoda Creditexpress reprezentujacego Svea byly uznane za wiarygodne i niepodwazone

------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

 

 

wyrok byl 10 lipca tego roku uzasadnienie jakos na poczatku sierpnia, na ta chwile juz prawomocny wyrok od 26 sierpnia, z tym juz nic nie zrobie ale chcialbym wiedziec co zrobic inaczej z innymi sprawami ktore mnie jeszcze czekaja. Liczylem ze przynajmniej ze svea sobie poradze bo byly dwie cesje i refinasowanie a tu zupelnie nic na moja korzysc

Niestety tak to wygląda, taki mamy system sądownictwa. Jeśli mogę zapytać jakie miasto? Małe?

[Darcj]

Teraz, Flimon napisał:

Niestety tak to wygląda, taki mamy system sądownictwa. Jeśli mogę zapytać jakie miasto? Małe?

Male miasto okolo 35 tys. mieszkancow

[Flimon]

10 minut temu, Darcj napisał:

Male miasto okolo 35 tys. mieszkancow

Tak bywa, że małe sądy i sędziowie w nich tak działają... przynajmniej jak czytam forum to są komentarze w tym kierunku...

 

Są też tacy, którzy radzą meldunek w dużych miastach, a najlepiej w Łodzi, Warszawie. Tu podobno sędziowie są bardziej świadomi

[wietrzyk]

27 minut temu, Darcj napisał:

Oczywiscie ze tak, w uzasadnieniu sedzia zaznaczyl ze umowa refinansujaca byla zawarta z inicjatywy pozyczkobiorcy, wszystkie dokumenty przedstawione przez powoda Creditexpress reprezentujacego Svea byly uznane za wiarygodne i niepodwazone

------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

 

 

wyrok byl 10 lipca tego roku uzasadnienie jakos na poczatku sierpnia, na ta chwile juz prawomocny wyrok od 26 sierpnia, z tym juz nic nie zrobie ale chcialbym wiedziec co zrobic inaczej z innymi sprawami ktore mnie jeszcze czekaja. Liczylem ze przynajmniej ze svea sobie poradze bo byly dwie cesje i refinasowanie a tu zupelnie nic na moja korzysc

 

 

A kancelarie miałes tu z forum?. I nie zawsze refinanse,cesje znaczą wygraną .

------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

I sam w sądzie nie wygrasz ,prawnik czyta uzasadnienie i podejmuje decyzję o sukcesie lub nie apelacji.  Mozna zrobić tez samemu tzw osobistą. Nikt z góry nie powie Tobie tez czy na pewno sie uda i wygrasz bo jak widzisz do sądu idzie się po wyrok ,rzadziej po sprawiedliwośc.

 

[Darcj]

41 minut temu, wietrzyk napisał:

A kancelarie miałes tu z forum?. I nie zawsze refinanse,cesje znaczą wygraną .

------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

 

 

I sam w sądzie nie wygrasz ,prawnik czyta uzasadnienie i podejmuje decyzję o sukcesie lub nie apelacji.  Mozna zrobić tez samemu tzw osobistą. Nikt z góry nie powie Tobie tez czy na pewno sie uda i wygrasz bo jak widzisz do sądu idzie się po wyrok ,rzadziej po sprawiedliwośc.

 

Nie broniłem się sam, od początku sprawa prowadzona była przez kancelarie. Po co robić komuś nadzieje na wygraną i dokładać koszty sądowe, opłaty pełnomocników i odsetki maksymalne skoro nie ma szans na wygraną a jak już jakieś są to pewnie skrajne przypadki. Jak mam wygrać teraz inne sprawy które już są albo w EPU albo w SR skoro ta ze SVEA według mnie sądząc po wpisach z tego forum wydawała się pewna? Liczyć na szczęście, proszę tylko o szczerość czy pchać się w dodatkowe koszty związane z obroną?

Edytowane 2 Września 2020 przez Darcj

[lukaszb]

3 godziny temu, Darcj napisał:

Nie broniłem się sam, od początku sprawa prowadzona była przez kancelarie (z tego forum). Po co robić komuś nadzieje na wygraną i dokładać koszty sądowe, opłaty pełnomocników i odsetki maksymalne skoro nie ma szans na wygraną a jak już jakieś są to pewnie skrajne przypadki. Jak mam wygrać teraz inne sprawy które już są albo w EPU albo w SR skoro ta ze SVEA według mnie sądząc po wpisach z tego forum wydawała się pewna? Liczyć na szczęście, proszę tylko o szczerość czy pchać się w dodatkowe koszty związane z obroną?

Napisz mi prosze swoje nazwisko na priv, odniosę się do Twojej sprawy.

 

Odnosząc się do sprawy.

 

1. Były dwie pożyczki;

2. Obie pożyczki były refinansowane:

- pierwsza z końcówką o nr 004 została zawarta z Ad Credit na kwotę 2000 zł, prowizja wynosiła 299,40 zł, a opłata przygotowawcza 250 zł;

- druga umowa z końcówką o nr 005 została zawarta z Credityou na kwotę 2000 zł, dodatkowo zaś klient refinansował poprzednią pożyczkę z nr 004 na kwotę 2292,15 zł;

3. Na koniec obie umowy przeniesione na Svea;

4. Wypłacono 4000, refinansowania wyniosły 1300 zł, pozew na nieco ponad 5000 zł;

5. Żadnych innych wpłat poza refinansowaniami.

 

Zarzuciliśmy:

1. Brak legitymacji czynnej powoda

- niepoświadczona umowa cesji;

- pocięta (zanonimizowana umowa cesji);

- brak wykazania, które dokładnie wierzytelności zostały przeniesione;

- załącznik do umowy cesji w formie niepoświadczonej tabeli;

- brak udowodnienia zapłaty kwoty wynikającej z umowy cesji (warunek w umowie);

- inne załączniki niepoświadczone i zrobione pod daną sprawę'

2. Brak wykazania przejścia uprawnień pomiędzy podmiotami, czyli że faktycznie doszło do operacji księgowych;

3. Brak udowodnienia podstawy roszczenia (złożono tylko niepoświadczoną umowę ramową);

4. Brak udowodnienia wysokości roszczenia;

5. Brak rozliczenia dokonywanych wpłat;

6. Zarzut pozorności refinansowań i z ostrożności zarzut potracenia;

7. Po uzupełnieniu przez powoda umów zarzuciliśmy, że nie zgadzają się numery umów oraz że umowy nie zostały zawarte na trwałym nośniku;

8. Po nadesłaniu potwierdzeń wypłaty zarzuciliśmy, że Blue Media nie potwierdziło, że to Ty dostałeś pieniądze, natomiast zgadzał się nr Twojego rachunku;

9. Z ostrożności brak wymagalności roszczenia i przedwczesność roszczenia;

10. Brak zawiadomienia o przeniesieniu wierzytelności na inny podmiot.

11. Kosztów nie kwestionowaliśmy bo są małe, ale zakwestionowaliśmy nienależną opłatę przygotowawczą bowiem powód nie wykazał co to dokładnie jest i za co masz płacić;

12. Wnosiliśmy o istotny pogląd Prezesa UOKiK w kwestii refinansowań;

12. Złożyliśmy istotny pogląd Rzecznika Finansowego w tej kwestii;

13. I na koniec zarzut prekluzji bowiem sąd przyjął spóźnione pisma powoda wraz z załącznikami i kolejnymi dowodami (potwierdzenia wypłat, umowy, wszystkie dokumenty poświadczone itd itd.).

14. Było jeszcze kilka innych zarzutów np. że radca prawny podpisując nie użył pieczątki zgodnej z przepisem i nie użył "że poświadcza i data", ale zrobił to później; były jeszcze zarzuty co do samej umowy ramowej i umów pożyczek i ich zapisów;

 

Przykro mi, że nie pomogliśmy. Na przyszłość, jeżeli nie chcesz ryzykować przegranych w sądach to uważam, że najlepiej będzie jak spłacisz swoje długi i temat będzie zamknięty. Wtedy nie będziesz żył nadzieją. Niestety jakieś pojedyczne sprawy ze Svea przegrywamy. Ale nie tylko z nimi, z innymi podmiotami czasem też. Jednak każdy kto w tym siedzi powie Ci, że warto się przed takimi roszczeniami bronić. 10 spraw przegrasz, 100 wygrasz. Jeżeli natomiast nie ufasz w nasz profesjonalizm zawsze możesz zmienić kancelarię na taką, która Ci wszystko wygra. 

[KASZKI]

1 godzinę temu, Darcj napisał:

Nie broniłem się sam, od początku sprawa prowadzona była przez kancelarie. Po co robić komuś nadzieje na wygraną i dokładać koszty sądowe, opłaty pełnomocników i odsetki maksymalne skoro nie ma szans na wygraną a jak już jakieś są to pewnie skrajne przypadki. Jak mam wygrać teraz inne sprawy które już są albo w EPU albo w SR skoro ta ze SVEA według mnie sądząc po wpisach z tego forum wydawała się pewna? Liczyć na szczęście, proszę tylko o szczerość czy pchać się w dodatkowe koszty związane z obroną?

Napiszę, dlaczego ja zdecydowałam się na skorzystanie z obsługi kancelarii, pomimo tego, że wiem co jest "w papierach" (bo dzięki siedzeniu i tu i wyszukiwaniu wszystkiego, czego nie rozumiem w internecie - już wiem więcej, aniżeli kiedykolwiek wcześniej). I jakie są opinie o moim sądzie. I nie mam złudzeń. Zleciłam, bo mam maleńką, niewielką nadzieję, że może choć uda się trochę zmniejszyć koszty. Bo się nauczę czegokolwiek, a przede mną jeszcze 2 przynajmniej sprawy. Te także w SR zlecę, bo może uda się zmniejszyć koszty. I może w którejś uda się uzyskać ugodę na spłaty niższe, aniżeli potrącenie komornicze. I dlatego, że w żaden sposób nie byłam w stanie spłacić jednorazowo. I kolejnych też nie będę. 

[wietrzyk]

2 godziny temu, lukaszb napisał:

Napisz mi prosze swoje nazwisko na priv, odniosę się do Twojej sprawy.

 

Odnosząc się do sprawy.

 

1. Były dwie pożyczki;

2. Obie pożyczki były refinansowane:

- pierwsza z końcówką o nr 004 została zawarta z Ad Credit na kwotę 2000 zł, prowizja wynosiła 299,40 zł, a opłata przygotowawcza 250 zł;

- druga umowa z końcówką o nr 005 została zawarta z Credityou na kwotę 2000 zł, dodatkowo zaś klient refinansował poprzednią pożyczkę z nr 004 na kwotę 2292,15 zł;

3. Na koniec obie umowy przeniesione na Svea;

4. Wypłacono 4000, refinansowania wyniosły 1300 zł, pozew na nieco ponad 5000 zł;

5. Żadnych innych wpłat poza refinansowaniami.

 

Zarzuciliśmy:

1. Brak legitymacji czynnej powoda

- niepoświadczona umowa cesji;

- pocięta (zanonimizowana umowa cesji);

- brak wykazania, które dokładnie wierzytelności zostały przeniesione;

- załącznik do umowy cesji w formie niepoświadczonej tabeli;

- brak udowodnienia zapłaty kwoty wynikającej z umowy cesji (warunek w umowie);

- inne załączniki niepoświadczone i zrobione pod daną sprawę'

2. Brak wykazania przejścia uprawnień pomiędzy podmiotami, czyli że faktycznie doszło do operacji księgowych;

3. Brak udowodnienia podstawy roszczenia (złożono tylko niepoświadczoną umowę ramową);

4. Brak udowodnienia wysokości roszczenia;

5. Brak rozliczenia dokonywanych wpłat;

6. Zarzut pozorności refinansowań;

7. Po uzupełnieniu przez powoda umów zarzuciliśmy, że nie zgadzają się numery umów oraz że umowa nie została zawarta na trwałym nośniku;

8. Po nadesłaniu potwierdzeń wypłaty zarzuciliśmy, że Blue Media nie potwierdziło, że to Ty dostałeś pieniądze, natomiast zgadzał się nr Twojego rachunku;

9. Z ostrożności brak wymagalności roszczenia i przedwczesność roszczenia;

10. Brak zawiadomienia o przeniesieniu wierzytelności na inny podmiot.

11. Kosztów nie kwestionowaliśmy bo są małe, ale zakwestionowaliśmy nienależną opłatę przygotowawczą bowiem powód nie wykazał co to dokładnie jest i za co masz płacić;

12. Wnosiliśmy o istotny pogląd Prezesa UOKiK w kwestii refinansowań;

12. Złożyliśmy istotny pogląd Rzecznika Finansowego w tej kwestii;

13. I na koniec zarzut prekluzji bowiem sąd przyjął spóźnione pisma powoda wraz z załącznikami (potwierdzenia wypłat, umowy, wszystkie dokumenty poświadczone itd itd.).

14. Było jeszcze kilka innych zarzutów np. że radca prawny podpisując nie użył pieczątki zgodnej z przepisem i nie użył "że poświadcza i data", ale zrobił to później; były jeszcze zarzuty co do samej umowy ramowej i umów pożyczek i ich zapisów;

 

Przykro mi, że nie pomogliśmy. Niestety nie wszystkie sprawy są do wygrania, a w tym przypadku sąd przyjmował wszystkie pisma powoda co też zarzuciliśmy. A w każdych kolejnych pismach dowody i to jest powód takiego wyroku.

 

Na przyszłość, jeżeli nie chcesz ryzykować przegranych w sądach to uważam, że najlepiej będzie jak spłacisz swoje długi i temat będzie zamknięty. Wtedy nie będziesz żył nadzieją. Niestety jakieś pojedyczne sprawy ze Svea przegrywamy. Ale nie tylko z nimi, z innymi podmiotami czasem też. Jednak każdy kto w tym siedzi powie Ci, że warto się przed takimi roszczeniami bronić. 10 spraw przegrasz, 100 wygrasz. Jeżeli natomiast nie ufasz w nasz profesjonalizm zawsze możesz zmienić kancelarię na taką, która Ci wszystko wygra. 

A to było w rejonie tak?. Moze okręgowy jest tam inny ?. 

[lukaszb]

Godzinę temu, wietrzyk napisał:

A to było w rejonie tak?. Moze okręgowy jest tam inny ?. 

Może jest, może nie jest. Natomiast uznaliśmy, że istnieje ryzyko. Gdyby sąd oddalił apelację znów byłyby koszty, pomijam opłatę od apelacji, odsetki itd.

[adwokat]

Godzinę temu, lukaszb napisał:

Może jest, może nie jest. Natomiast uznaliśmy, że istnieje ryzyko. Gdyby sąd oddalił apelację znów byłyby koszty, pomijam opłatę od apelacji, odsetki itd.

Ja w tej sytuacji chyba bym zaryzykował. A nóż się uda ?

[lukaszb]

19 minut temu, adwokat napisał:

Ja w tej sytuacji chyba bym zaryzykował. A nóż się uda ?

Kolega nie chciał ryzykować

[wietrzyk]

2 godziny temu, adwokat napisał:

Ja w tej sytuacji chyba bym zaryzykował. A nóż się uda ?

Ja tez bym zaryzykowała ,mój okręgowy nie chcę zapeszać ale jest zupełnie inny niz epu i rejon. Zresztą epu to dla mnie są jakies jaja zupełne.

------------------------------- dodano 0 minut później -------------------------------

A tak czy inaczej wygrywam też cenny czas co jest strasznie ważne.

[KASZKI]

8 minut temu, wietrzyk napisał:

 

 

A tak czy inaczej wygrywam też cenny czas co jest strasznie ważne.

 

 

I jak mówisz, czas jaki udaje się uzyskać, jest najcenniejszy. Inną kwestia, czy jest możliwość/sposobność go spożytkować na własną rzecz. Ale to już są indywidualne kwestie, bo każdy z nas ma inne i podejście i możliwości. 

[Lady Liberty]

41 minut temu, wietrzyk napisał:

Ja tez bym zaryzykowała ,mój okręgowy nie chcę zapeszać ale jest zupełnie inny niz epu i rejon.

 

 

Sprawy w Apelacyjnym lub Najwyższym to już absolutnie inny świat, jeśli chodzi o finanse też...Po czym wnioskujesz że masz dobry Sąd Okręgowy jeśli nie zapadły korzystne wyroki dla Ciebie/chyba że zapadły ?

------------------------------- dodano 2 minuty później -------------------------------

6 godzin temu, Darcj napisał:

Male miasto okolo 35 tys. mieszkancow

Nie jest takie małe, czy możesz jednak napisać co to za miasto ? Są takie Sądy że można łbem walić w ścinę i NIC.