Dokumenty z sądu rejonowego.

[smutnyy]

Tak myślę, że teraz do rozprawy musi dojść, nie może być inaczej, jakiś wyrok bez rozprawy?.

 

Więc tak, terminu rozprawy nie ma a w SR znalazło się po sprzeciwie z EPU. Ja miałem czas 21 dni na odpowiedź na pozew, teraz 21 dni ma powód do odpowiedzi w 2 egzemplarzach. Inaczej będzie "od doręczenia wezwania pod rygorem uznania twierdzeń i zarzutów zawartych w odpowiedzi na pozew za przyznane". Nie wiem jak z tego pani mecenas Agnieszka wybrnie ponieważ wpisałem z ich dowodów coś czego na 100% nie mają. Skoro odpowiedź ma być w dwóch egzemplarzach to jedną pewnie SR mi doręczy, czy tak?. Jeśli mecenas powoda nie odpowie to co dalej będzie?. W ogóle to powód może to na tym etapie umorzyć?. Poszedłem po całości i napisałem, że umowa nie została zawarta ani w formie pisemnej (brak podpisu) ani w formie elektronicznej jak twierdził powód.

[Bradfordd]

Tak myślę, że teraz do rozprawy musi dojść, nie może być inaczej, jakiś wyrok bez rozprawy?.

 

Więc tak, terminu rozprawy nie ma a w SR znalazło się po sprzeciwie z EPU. Ja miałem czas 21 dni na odpowiedź na pozew, teraz 21 dni ma powód do odpowiedzi w 2 egzemplarzach. Inaczej będzie "od doręczenia wezwania pod rygorem uznania twierdzeń i zarzutów zawartych w odpowiedzi na pozew za przyznane". Nie wiem jak z tego pani mecenas Agnieszka wybrnie ponieważ wpisałem z ich dowodów coś czego na 100% nie mają. Skoro odpowiedź ma być w dwóch egzemplarzach to jedną pewnie SR mi doręczy, czy tak?. Jeśli mecenas powoda nie odpowie to co dalej będzie?. W ogóle to powód może to na tym etapie umorzyć?. Poszedłem po całości i napisałem, że umowa nie została zawarta ani w formie pisemnej (brak podpisu) ani w formie elektronicznej jak twierdził powód.

 

A mi sąd napisał ostatnio w uzasadnieniu, że umowa z chwilówką może być zawarta na trwałym nośniku, a takim nośnikiem jest strona internetowa firmy pożyczkowej.

[smutnyy]

Dobrze, ale w pozwie miałeś listę dowodów i pewnie powód się na coś powołał, prawda?.

[epsilon]

Odwołałeś się, prawda?????? Przecież Prezes UOKiK orzekł, że umowa na stronie internetowej pożyczkodawcy nie jest "legalna"!!!!! Chociaż skoro masz uzasadnienie to już po ptokach

[smutnyy]

Odwołałeś się, prawda?????? Przecież Prezes UOKiK orzekł, że umowa na stronie internetowej pożyczkodawcy nie jest "legalna"!!!!! Chociaż skoro masz uzasadnienie to już po ptokach

 

Od otrzymania uzasadnienia ma chyba 7 albo 14 dni na apelację.

[lukaszb]

Od otrzymania uzasadnienia ma chyba 7 albo 14 dni na apelację.

 

14

[Bradfordd]

Odwołałeś się, prawda?????? Przecież Prezes UOKiK orzekł, że umowa na stronie internetowej pożyczkodawcy nie jest "legalna"!!!!! Chociaż skoro masz uzasadnienie to już po ptokach

 

Rok temu też byłem pełen nadziei i miałem idealistyczne podejście do sądów. Sądu w ogóle nie interesują decyzje i stanowiska Presesa UOKiK czy RF. We wszystkich sprawach powołuję się na decyzje tych organow, sędziowie to całkowicie olewają, w ogóle się do tego nie odnoszą w uzasadnieniach. Kolejny kwiatek z uzasadnienia, sędzia napisał, że jeżeli podpisałem umowę to wiedziałem co podpisuję i nie mogę powoływać się na abuzywnosc zapisów. W innej sprawie napisał, że przecież powód podał, że przed zawarciem umowy jego pracownik udzielił mi wszystkich wyjaśnień w zakresie umowy i też nie ma abuzywnosci. W kolejnej sprawie sędzia napisał, że poziom moich pism procesowych świadczy o tym, że posiadam dużą wiedzę w zakresie kredytów konsumenckich i z tego powodu też nie można mówić o abuzywnosci ani o sankcji darmowego kredytu. A teraz ostatni hit - sędzia napisał w uzasadnieniu, że wypowiedzenie warunkowe nie jest warunkowe, bo nie zawiera żadnego warunku, a jedynie zastrzeżenie. Złożyłem wniosek o wyłączenie tego sędziego od rozpoznawania kolejnej sprawy. Jestem przekonany, że nikt tego wniosku nie uwzględni. Takie to moje rozważania świąteczne...

[smutnyy]

że wypowiedzenie warunkowe nie jest warunkowe

 

Piszesz o banku prawda?. Mam rozprawę za niecały miesiąc. Wiesz co ja mam, pełnomocnictwo banku dla windykacji plus wezwanie od nich do zapłaty z tym, że to już po warunkowym wypowiedzeniu, może się przydać na rozprawie.

[Chucky]

Smutnyy, oczywiście jest to duży plus, ale może nie wystarczyć. Masz jeszcze czas, skleć jakieś pismo procesowe, w Umowach z Aliorem można naprawdę dużo zarzucić.

Poniżej wkleiłem Ci część moich wypocin odnośnie zapisów umownych regulujących wypowiedzenie umowy, mogę tylko podejrzewać, że masz ten sam wzorzec umowy

 

- Art 75a pkt 2 Prawo Bankowe – w przypadku gdy strony ustaliły termin spłaty kredytu dłuższy niż rok, kredytobiorca może wypowiedzieć umowę z zachowaniem terminu trzymiesięcznego. Na próżno by szukać takiego zapisu w umowie.

Trzeba stwierdzić, że na tle przywołanego przepisu, powód w umowie kredytu konsolidacyjnego

w §9 Umowy, tylko sobie uzurpuje wyłączność wypowiedzenia umowy za niewłaściwie jej wykonanie przez kredytobiorcę lub zagrożeniem spłaty kredytu. Należy jednak wskazać, że przyczyną wypowiedzenia może być również niewłaściwe wykonanie zobowiązania przez bank ( brak regulaminu, brak dokumentu o ryzyku zmiennej stopy procentowej, nie przesyłanie pozwanemu aktualnych harmonogramów spłat, wreszcie brak odpowiedzi na kierowane pisma reklamacyjne ).

Zróżnicowanie uprawnień powoda ( Banku ) i pozwanego ( konsumenta ) podobnej sytuacji – niewłaściwego wykonania umowy – w sposób nieuzasadniony narusza równowagę stron umowy. Postanowienia zawarte

w §9 niniejszej Umowy należy więc uznać za niedozwolone w rozumieniu art. 385§1 k.c. Należy bowiem pamiętać, że jedną z najważniejszych zasad prawa cywilnego jest zasada równorzędności stron umowy,

a w umowach zawartych z konsumentami, konsumentowi jako słabszej stronie- przyznawana jest szczególna ochrona. Reasumując, w całej Umowie Kredytowej nr ........... nie znajduje się ani jeden zapis umowny umożliwiający pozwanemu wypowiedzenie umowy. Biorąc pod uwagę, że umowa została zawarta na okres 10- lat, również pod tym względem Umowa jest sprzeczna z art.75a pkt 2 Pb.

[smutnyy]

Tak zgadza się, ale ja w OP zarzuciłem brak wypowiedzenia umowy a więc przedwczesność roszczenia, bo nie było jej w pozwie. Na ten czas trzymam się tylko tego. W styczniu pójdę do czytelni zobaczyć czy dostarczyli to wypowiedzenie, chyba nie zrobią tego na samej rozprawie?. Choć to raczej niemożliwe, załóżmy, że to zrobią wtedy mam te wszystkie informacje plus papiery z windykacji z pełnomocnictwem banku z podpisami a tam daty w ogóle się nie zgadzają. Już nic nie będę pisał, idę na rozprawę, mam nadzieję się dobrze przygotować. W końcu zobaczę jak to się odbywa na żywo w SR.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

( brak regulaminu, brak dokumentu o ryzyku zmiennej stopy procentowej, nie przesyłanie pozwanemu aktualnych harmonogramów spłat, wreszcie brak odpowiedzi na kierowane pisma reklamacyjne ).

 

To wszystko jest.

 

BTW

Teraz sobie czytam w innej sprawie jak ma prawidłowo wyglądać umowa cesji, jakbyś miał jakieś info wrzuć na priv.

[Gość]

Przykro to czytac, zostaje wiara w apelację, tam zawsze trzech sędziów jest.

[Bradfordd]

Tak zgadza się, ale ja w OP zarzuciłem brak wypowiedzenia umowy a więc przedwczesność roszczenia, bo nie było jej w pozwie. Na ten czas trzymam się tylko tego. W styczniu pójdę do czytelni zobaczyć czy dostarczyli to wypowiedzenie, chyba nie zrobią tego na samej rozprawie?. Choć to raczej niemożliwe, załóżmy, że to zrobią wtedy mam te wszystkie informacje plus papiery z windykacji z pełnomocnictwem banku z podpisami a tam daty w ogóle się nie zgadzają. Już nic nie będę pisał, idę na rozprawę, mam nadzieję się dobrze przygotować. W końcu zobaczę jak to się odbywa na żywo w SR.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

 

 

To wszystko jest.

 

BTW

Teraz sobie czytam w innej sprawie jak ma prawidłowo wyglądać umowa cesji, jakbyś miał jakieś info wrzuć na priv.

 

"Mojemu" sędziemu umowa cesji jest niepotrzebna. Jeśli umowa pożyczki nie jest stwierdzona pismem, to i umowa cesji nie musi mieć formy pisemnej. Panu sędziemu wystarczy, że powód powołał się w pozwie na istnienie takiej umowy.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

Przykro to czytac, zostaje wiara w apelację, tam zawsze trzech sędziów jest.

 

Niestety, nie zawsze. Apelacja w trybie uproszczonym może być rozpoznana na niejawnym posiedzeniu przez jednego sędziego. Sąd nawet nie ma obowiązku zawiadamiania stron o terminie takiego posiedzenia.

[smutnyy]

"Mojemu" sędziemu umowa cesji jest niepotrzebna. Jeśli umowa pożyczki nie jest stwierdzona pismem, to i umowa cesji nie musi mieć formy pisemne

 

Chyba ma rację

 

Art. 511. Jeżeli wierzytelność jest stwierdzona pismem, przelew tej wierzytelności powinien być również pismem stwierdzony.

[Bradfordd]

Chyba ma rację

 

Art. 511. Jeżeli wierzytelność jest stwierdzona pismem, przelew tej wierzytelności powinien być również pismem stwierdzony.

 

Ja nie twierdzę, że nie ma racji. Tylko przy jego interpretacji prawdą jest wszytko co napisze powód. Na tej zasadzie każdy rzekomy wtórny wierzyciel może napisać do sądu w pozwie, że kupił wierzytelność i nie musi przedstawić żadnych dowodów. To chyba nie powinno tak działać? Przecież gdybym ja napisał w odpowiedzi na pozew, że spłaciłem dług, to sędzia nie da mi wiary, tylko zażąda dowodu wpłaty. Poza tym inni sędziowie szczegółowo analizują w uzasadnieniach dokumenty dotyczące cesji i wytykają błędy.

[smutnyy]

Rozumiem, pewnie starszy gość.

[Bradfordd]

Rozumiem, pewnie starszy gość.

 

Ma około 40 lat. Powinien być prokonsumencki i prounijny. Można sobie pomarzyć...

[epsilon]

Idąc tak głupkawym torem myślenia sędziego możesz stwierdzić, że nie wiesz co tu robisz ponieważ odkupiłeś od powoda swoją wierzytelność a przecież dowodu na taką transakcję mieć nie musisz. Ciekawe jakby z tego wybrnął

[Bradfordd]

Idąc tak głupkawym torem myślenia sędziego możesz stwierdzić, że nie wiesz co tu robisz ponieważ odkupiłeś od powoda swoją wierzytelność a przecież dowodu na taką transakcję mieć nie musisz. Ciekawe jakby z tego wybrnął

 

Możemy z tego tutaj pożartować. Gorzej, jak trzeba walczyć z takim murem w sądzie. Już to wcześniej pisałem. Zarzuciłem, że powód nie ma żadnych dowodów zawarcia przeze mnie umowy. W odpowiedzi to ten sędzia z urzędu zobowiązał mnie do przedłożenia tych dowodów. Właśnie w tej sprawie złożyłem wniosek o wyłączenie tego sędziego.

[epsilon]

Przecież obowiązek udowodnienia zawarcia umowy spoczywa na powodzie a nie pozwanym. Pan sędzia chyba swoją pracę za worek buraków dostał .

Zresztą Ty to wiesz.

[Bradfordd]

Przecież obowiązek udowodnienia zawarcia umowy spoczywa na powodzie a nie pozwanym. Pan sędzia chyba swoją pracę za worek buraków dostał .

Zresztą Ty to wiesz.

 

Niestety, w moich sprawach ciężar dowodów przesunięto na stronę pozwaną. W jednej ze spraw w umowie pożyczki jest zapis, że jej wypowiedzenie wymaga formy pisemnej pod rygorem nieważności. Dostałem wypowiedzenie podpisaną faksymilą. Powód przedłożył sądowi kopię wypowiedzenia podpisane faksymilą i napisał, że ja dostałem egzemplarz z oryginalnym podpisem i to ja mam udowodnić, że było inaczej. Sędzia nie doręczył mi pisma, w którym powód to podniósł i wydał wyrok zasądzający. W uzasadnieniu napisał, tak jak powód, że to ja nie udowodniłem, że forma pisemna nie została zachowana. Myślałem, że to na powodzie spoczywa ciężar udowodnienia wymagalności wierzytelności...

[Paweł Gaweł]

Witam serdecznie

Jak liczyć te 14 dni od nakazu zapłaty z epu?

Przykładowo nakaz odebrałem 18.12.2018 r.

Do kiedy mam czas na spłatę lub sprzeciw?

Do 31.12.2018 czy 02.01.2019r.

Pozdrawiam

[smutnyy]

01.01.2019

[lukaszb]

Witam serdecznie

Jak liczyć te 14 dni od nakazu zapłaty z epu?

Przykładowo nakaz odebrałem 18.12.2018 r.

Do kiedy mam czas na spłatę lub sprzeciw?

Do 31.12.2018 czy 02.01.2019r.

Pozdrawiam

 

02.01.2019

[Gość]

Mozna sie posmiac, tylko ze na koncu komornik jest..

[Gość]

Żeby komornik się nie śmiał jak zapuka do drzwi bo tu nie ma się z czego śmiac. Spłacać pożyczke po pożyczce tam gdzie idzie a gdzie jest kapitał pozyczki splacony wysoko czekać na sąd i w nie których przypadkach idzie zyskać na czasie.

Ja też bym chciał mieć spokój i sobie siedziec w domu ale muszę chodzić dorobić żeby miec na spłatę co miesiąc i po trochu dług z miesiąca zmniejsza mi się