Jump to content
depression

Spirala chwilówek i kredyt w banku.

Recommended Posts

depression

Dzień dobry, jestem tu nowy i za bardzo nie wiem jak powinienem się zabrać do napisania tego postu. Sprawa wygląda tak, że lista moich długów prezentuje się tak:

 

4482.29 - Filarum

2607.62 - PożyczPlus

2741.00 - InCredit

2177.50 - Smartpożyczka

1500.00 - FerratumMoney

3870.91 - Łatwykredyt

1980.28 - Szybkagotówka

2749.70 - Vivus

3109.99 - Netcredit

3000.00 - ProfiCredit (raty po 180 zł)

10000.00 - SuperGrosz (raty po 300)

15748.30 - PKO (raty po 270)

 

----53 967,5

 

Chwilówki oraz kredyty ratalne (oprócz PKO) są przeterminowane ponad 40 dni. W pętli jestem już ponad rok, są to już któreś z rzędu moje pożyczki w tych firmach, jedne splacałem na czas niektóre po chwilowym opoznieniu ale nigdy nie były tak przeterminowane jak są teraz. Ponad miesiąc temu straciłem pracę, totalnie się załamałem i dopiero dziś tak naprawdę wstałem na nogi, tylko obawiam się, że to za późno. Za równy tydzień będę już w Anglii mając pracę w której zarobie 4.5 tysiąca (+ dojdą koszty mieszkania oraz jedzenia) znajdę sobie pracę na weekendy. Chciałbym przed wylotem jakoś załatwić żeby mnie nie straszyli, wysylali listow i nachodzili mojej mamy tylko pytanie czy jak taka możliwość? Aktualnie jestem bez pieniędzy, co mógłbym zrobić? Oczywiście kwoty do 2 tysięcy jestem w stanie teraz załatwić jeśli byłoby to pomocne.

Jest jakaś możliwość rozbicia na raty? Tylko czy musialbym od razu wpłacić 1 ratę? 

Jeśli byłby ktoś w stanie pomóc to proszę o odpowiedź. Życze miłego dnia i pozdrawiam.

Linki
lukaszb
1 godzinę temu, depression napisał:

4482.29 - Filarum

2607.62 - PożyczPlus

2741.00 - InCredit

2177.50 - Smartpożyczka

1500.00 - FerratumMoney

3870.91 - Łatwykredyt

1980.28 - Szybkagotówka

2749.70 - Vivus

3109.99 - Netcredit

3000.00 - ProfiCredit (raty po 180 zł)

10000.00 - SuperGrosz (raty po 300)

15748.30 - PKO (raty po 270)

Ile miesięcznie możesz na to wszystko przeznaczyć?

depression

Tak jak pisałem, mam załatwiona pracę za granicą i będę wstanie poświęcić 2000/3000 zł miesięcznie.

4 minuty temu, lukaszb napisał:

Ile miesięcznie możesz na to wszystko przeznaczyć?

Mam również pytanie, ponieważ ani razu nie odbieralem telefonów ani nie kontaktowalem się z tymi firmami, a w większości brałem chwilówki od prawie roku od tych samych firm, splacalem je czesto na czas, warto spytać o zwrot z części chwilowek czyli zmiejszenie obecnego stanu? Czy to pogorszy sytuację?

Co mogą mi zrobić po ponad 45 dniach opóźnienia? Wyjeżdżam za granicę więc jest to kluczowe.

Edited by depression
Lady Liberty
10 minut temu, depression napisał:

Tak jak pisałem, mam załatwiona pracę za granicą i będę wstanie poświęcić 2000/3000 zł miesięcznie.Wyjeżdżam za granicę więc jest to kluczowe.

Kiedy wyjeżdżasz bo to jest kluczowe pytanie i czy ta praca to pewniak ?

lukaszb
14 minut temu, depression napisał:

Tak jak pisałem, mam załatwiona pracę za granicą i będę wstanie poświęcić 2000/3000 zł miesięcznie.

Dobrze, ale pytanie kiedy będziesz miał te pieniądze?

 

15 minut temu, depression napisał:

Mam również pytanie, ponieważ ani razu nie odbieralem telefonów ani nie kontaktowalem się z tymi firmami, a w większości brałem chwilówki od prawie roku od tych samych firm, splacalem je czesto na czas, warto spytać o zwrot z części chwilowek czyli zmiejszenie obecnego stanu? Czy to pogorszy sytuację?

Pytasz o rozliczenie wcześniejszych spłat?

depression

Wyjeżdżam za równy tydzień (poniedziałek 30.09) i tak jest to pewniak.

4 minuty temu, Lady Liberty napisał:

Kiedy wyjeżdżasz bo to jest kluczowe pytanie i czy ta praca to pewniak ?

 


------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

1 minutę temu, lukaszb napisał:

Dobrze, ale pytanie kiedy będziesz miał te pieniądze?

 

Pytasz o rozliczenie wcześniejszych spłat?

Będzie to kwestia 3 tygodni, to znaczy już dogadane i doklepane tygodniówki (1500 zł)

 

Tak, dokładnie o to chodzi. Może jakby się coś uzbierało to w jakiś sposób zmniejszyła by się suma do spłaty?

Lady Liberty
Teraz, depression napisał:

Wyjeżdżam za równy tydzień (poniedziałek 30.09) i tak jest to pewniak.

 

Spłacałaś przed czasem te chwilówki/parabanki, może tam są też Twoje pieniądze i wcale nie jesteś im tyle winna ? Kontroluj korespondencję tzn. musi ktoś poważny być pełnomocnikiem aby bałagan się nie zrobił podczas Twojej nieobecności.

depression
1 minutę temu, Lady Liberty napisał:

Spłacałaś przed czasem te chwilówki/parabanki, może tam są też Twoje pieniądze i wcale nie jesteś im tyle winna ? Kontroluj korespondencję tzn. musi ktoś poważny być pełnomocnikiem aby bałagan się nie zrobił podczas Twojej nieobecności.

Tak splacalem przed czasem, głównie większość firm to te od ktorych biore chwilowki przez prawie rok i większą część splacałem przed czasem. Tylko pytanie co teraz moge z tym zrobić?

lukaszb
5 minut temu, depression napisał:

Tak splacalem przed czasem, głównie większość firm to te od ktorych biore chwilowki przez prawie rok i większą część splacałem przed czasem. Tylko pytanie co teraz moge z tym zrobić?

Kredyt w PKO masz ubezpieczony? Są na nim zaległości?

depression
3 minuty temu, lukaszb napisał:

Kredyt w PKO masz ubezpieczony? Są na nim zaległości?

Mam dwa - jeden zostało 4560 zł (ubezpieczony na 96 miesięcy) - raty po 105 zł i od 7 dni zalegam z jedną ratą a drugi w zaokrągleniu na 11000 zł (bez ubezpieczenia na 96 miesiecy) rata 170 zł bez zaległości aktualnie. W banku zaleglosc albo nie występowała wcale albo koło kilku dni tylko była.

Rata pierwszego przypada mi na 15 każdego miesiąca, a drugiego na 27 dnia każdego miesiąca.

Edited by depression
lukaszb
11 minut temu, depression napisał:

Mam dwa - jeden zostało 4560 zł (ubezpieczony na 96 miesięcy) - raty po 105 zł

Składka ubezpieczeniowa pobrana z góry za cały okres? Ubezpieczenie dobrowolne? Będziesz w stanie opłacić zaległości na obu kredytach? Kiedy podpisywałeś umowy?

depression
7 minut temu, lukaszb napisał:

Składka ubezpieczeniowa pobrana z góry za cały okres? Ubezpieczenie dobrowolne? Będziesz w stanie opłacić zaległości na obu kredytach? Kiedy podpisywałeś umowy?

Za cały okres i tak dobrowolne. Pierwszy kredyt ten mniejszy 19.11.2018, a drugi bez ubezpieczenia 30.12.2018.

Zaległośc mam tylko na tym pierwszym i w ciągu 2 dni ją splace.

lukaszb
23 minuty temu, depression napisał:

Za cały okres i tak dobrowolne. Pierwszy kredyt ten mniejszy 19.11.2018, a drugi bez ubezpieczenia 30.12.2018.

Zaległośc mam tylko na tym pierwszym i w ciągu 2 dni ją splace.

Ja Ci powiem co ja bym zrobił będąc na Twoim miejscu. 

 

1. W pierwszej kolejności spłaciłbym zaległości na obu kredytach.

 

2. Następnie wystąpiłbym z wnioskiem o restrukturyzację umów poprzez wydłużenie okresu spłaty do maksimum, choć może się zdarzyć, że taki wniosek przyjmą dopiero w grudniu. Nie minął bowiem jeszcze pełen rok od zawarcia umów.

 

3. Następnie po rozpoznaniu wniosku i koniecznie w tej kolejności, o ile ubezpieczenie było dobrowolne wypowiedziałbym umowę ubezpieczenia i wniósł o rozliczenie kolejnych rat ze zwróconej składki. W ten sposób zyskasz dodatkowe środki na spłatę parabanków.

 

4. Następnie przyjąłbym zasadę, że pilnuję banków i spłacam każdą jedną pożyczkę do zera, później następną i następną. Nie dzielę tego co mam w portfelu na kilka podmiotów tylko spłacam jedną pożyczkę do zera, później drugą itd itd. nawet jeżeli spłata danej pożyczki miałaby potrwać dwa, czy trzy miesiące. Wtedy Twoje wpłaty będą najbardziej efektywne.

 

5. Gdyby coś trafiłoby do sądu zdecydowanie pomyślałbym o obronie procesowej. Pamiętaj, że jak zostawisz nakaz zapłaty bez odpowiedzi szybko będzie komornik. Pomijam już to, że w wielu przypadkach udaje się w sądzie wygrać. Zanim Cię zaczną pozywać minie pewnie nie mniej jak kilak miesięcy, a większość pozywa nawet po roku i dwóch.

 

6. Zdecydowanie wystąpiłbym do wierzycieli z wnioskami o rozliczenie spłat wcześniejszych pożyczek. Bardzo możliwe, że z tej strony odzyskasz sporo pieniędzy. Pamiętaj tylko, żeby umowy poddać dokładnej analizie bo bardzo często zwracają nieprawidłowe kwoty, a po drugie jeżeli już wysyłasz wezwania to wskazuj rachunek ROR do zwrotu a nie bieżącą pożyczkę. Tak będzie bezpieczniej gdyby coś trafiło do sądu.

 

Plan jest prosty, jak będziesz się go trzymał wyjdziesz z tego suchą stopą.

 

Pozdrowienia.

depression
14 minut temu, lukaszb napisał:

6. Zdecydowanie wystąpiłbym do wierzycieli z wnioskami o rozliczenie spłat wcześniejszych pożyczek. Bardzo możliwe, że z tej strony odzyskasz sporo pieniędzy. Pamiętaj tylko, żeby umowy poddać dokładnej analizie bo bardzo często zwracają nieprawidłowe kwoty, a po drugie jeżeli już wysyłasz wezwania to wskazuj rachunek ROR do zwrotu a nie bieżącą pożyczkę. Tak będzie bezpieczniej gdyby coś trafiło do sądu.

 

 

Czyli posprawdzac sobie dokladnie te umowy w ktorych splacilem pożyczki przed czasem, zliczyć je dokladnie i w tym samym czasie napisać o zwrot pieniedzy na swoj rachunek bankowy, a nie żeby obnizyli mi sume kredytu, tak? I czy wystarczy zwykła wiadomość mailowa czy musze wypelniac jakies wnioski?

 

Podsumowując, najpierw skupić się na splacie kredytu w banku a dopiero później parabanow, czy po prostu trzymać się na pierwszym miejscu terminow rat kredytow, a w tym samym czasie spłacać po kolei pożyczki w parabankach? 

Edited by depression
lukaszb
3 minuty temu, depression napisał:

Czyli posprawdzac sobie dokladnie te umowy w ktorych splacilem pożyczki przed czasem, zliczyć je dokladnie i w tym samym czasie napisać o zwrot pieniedzy na swoj rachunek bankowy, a nie żeby obnizyli mi sume kredytu, tak?

Chodzi o zwrot wniesionych opłat w związku z wcześniejszą spłatą. Czyli np. jeżeli miałeś umowę na 30 dni, a spłaciłeś po 20 dniach to wszystkie koszty pozaodsetkowe powinny zostać pomniejszonego o 1/3. Jeżeli zastały zapłacone to należy Ci się ich zwrot.

 

10 minut temu, depression napisał:

Podsumowując, najpierw skupić się na splacie kredytu w banku a dopiero później parabanow, czy po prostu trzymać się na pierwszym miejscu terminow rat kredytow, a w tym samym czasie spłacać po kolei pożyczki w parabankach? 

W tym samym czasie.

depression
5 minut temu, lukaszb napisał:

Chodzi o zwrot wniesionych opłat w związku z wcześniejszą spłatą. Czyli np. jeżeli miałeś umowę na 30 dni, a spłaciłeś po 20 dniach to wszystkie koszty pozaodsetkowe powinny zostać pomniejszonego o 1/3. Jeżeli zastały zapłacone to należy Ci się ich zwrot.

Wystarczy, że napisze do tych firm drogą mailową bez żadnego wzoru? Własnymi słowami? I czy warto jakoś zalagodzic sprawę, przedstawić swój problem dlaczego nie jestem w stanie aktualnie spłacać pożyczki? Chciałbym żeby nie odbywalo się to droga sądowa, ciągłymi telefonami i windykacja.

lukaszb
3 minuty temu, depression napisał:

Wystarczy, że napisze do tych firm drogą mailową bez żadnego wzoru? Własnymi słowami?

Wyślij wezwanie do zapłaty.

 

3 minuty temu, depression napisał:

I czy warto jakoś zalagodzic sprawę, przedstawić swój problem dlaczego nie jestem w stanie aktualnie spłacać pożyczki?

Naprawdę uważasz, że ich to interesuje?

depression
48 minut temu, lukaszb napisał:

Wyślij wezwanie do zapłaty.

 

Naprawdę uważasz, że ich to interesuje?

Czyli wypełnić wezwanie do zapłaty i im po prostu wysłać na maila bez jakiejkolwiek wiadomości?

lukaszb
2 minuty temu, depression napisał:

Czyli wypełnić wezwanie do zapłaty i im po prostu wysłać na maila bez jakiejkolwiek wiadomości?

Nie na maila. Pocztą.

depression

Witam, również będę sobie tutaj prowadzić swego rodzaju dziennik.

 

Udało się spłacić PROFICREDIT ze względu na ich agresywną windykacje. Najbardziej martwi 15 dni opóźnienia z kredytem w banku, związane jest to z opóźnieniem wyjazdu do Anglii, niestety wyjade dopiero 9 października.

Póki co brak środków na jakiekolwiek spłaty. Wysłalem do firm wiadomości o zwrot prowizji do tej pory zwróciły ją tylko dwie - Finbo oraz Kuki (łącznie około 30 zł)

Oczywiście codzienne nekanie telefonami aczkolwiek jest ich zdecydowanie mniej niż na początku, średnio po 5 listów tygodniowo, sytuacja nie jest zbyt ciekawa głównie ze względów psychicznych. Ale trzeba się jakoś pozbierać i to wszystko poukładać w głowie. 

Mam nadzieję, że za miesiąc wrócę do swojego tematu w dużo lepszym nastroju. Wtedy też rozpisze się bardziej niż w tym poście. Jest to póki co tylko wprowadzenie.

Pozdrawiam. 

Edited by depression

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • MadryPo
      By MadryPo
      Witam, jestem tu nowy, więc może od początku.
       
      Ogółem to niepokoi mnie sytuacja z chwilówkami i finanse w ostatnim czasie (miałem ogromne problemy życiowe/rodzinne, które zamknęła finansowa spirala chwilówek i pomoc banku...i to do czasu).
       
      Wiek 25 lat, obecnie jeszcze umowa zlecenie - 3600 zł brutto od roku, od listopada przechodzą na umowę o pracę i 4000 zł brutto + premia (do 40%), ale umowę będę podpisywał jakoś w przyszłym tygodniu.
       
      Miałem w swoim życiu już 4 kredyty, z którymi poradziłem sobie w około dwa lata (kolejno 10 000 zł, 8 000 zł, 6 000 zł i 9 000 zł, wszystkie mBank). Do tego wziąłem kilka chwilówek, ale je spłaciłem w terminie (raz wypowiedziałem umowę Wonga, bo 14 dni nie minęło i pewnie mnie wpisali na jakąś ich czarną listę, ale mniejsza o to, opóźnień brak).
       
      Obecnie posiadam 3 kredyty na łącznie 33 tysiące złotych pozostałe do spłaty (rata 790 zł, więc problemu nie ma) i właśnie te cholerne chwilówki...Przyznam, że nie pomyślałem o pożyczce ratalnej, a teraz to już mogę o kasie zapomnieć, bo i tak już wydałem na bieżące problemy (pomińmy jakie, wystarczy, że rodzinne).
       
      Chwilówek jest 5 i są na łączną kwotę 12 500 zł (terminy to około 13 listopad, jedna do 22 listopada). Czemu tylko 5 i czemu tak dużo? Jak już wspominałem to kiedyś człowiek brał na ,,pierwsza darmowa" i tak się budowała jako taka pozytywna historia...teraz nawet zbytnio nie sprawdzali klienta (moja głupota).
       
      Szukam pomocy w stylu kredyt na konsolidację tego dziadostwa, pożyczka na konsolidację tego dziadostwa. No, ale niestety punkt pierwszy mojego programu czyli mBank stwierdził, że to za duże ryzyko finansowe dla nich (wniosek online).
       
      Domniewam, że powody znajdują się w raporcie BIK. Ściągnąłem sobie go z myślą, że tyle człowiek w życiu spłacił to ocena powinna być super... i tam mam dwie uwagi:
       
      1. Nie mam wyniku punktowego pomimo spłaty tego wszystkiego, co miałem do tej pory - te kredyty są świeże które mam i dopiero teraz zapłacę pierwszą ratę dla dwóch z nich (problemu nie ma), a te spłacone są jakoś niewidoczne? (widzę je w historii, ale nie przekładają się na punkty i ogólny wynik).
      2. Przy ich analizie kredytowej czyli tej z BIK darmowej wychodzi mi wszystko okej poza ,,nadmiernym ryzykiem zadłużaniem się". No i sobie przejrzałem to dwie z tych pięciu dziadowskich chwilówek widnieją obok kredytów w BIKu co powoduje koszty na przyszły miesiąc rzędu 5700-6000 zł i zapewne psuje spokój ducha...
      3. Nigdy z niczym nie zalegałem i negatywnych wpisów nie mam, ale jak szukałem informacji o możliwej pomocy to kliknąłem na jednej stronie ,,sprawdź oferty" i zapytania do BIKu dość świeże są (Alior, T-Mobile, bodaj Provident chociaż ja się sam do tych firm nie zgłaszałem).
       
      Dodam, że mBank nie robił mi raczej problemu z kredytami i nie musiałem tam nawet uzupełniać samodzielnie swoich dochodów (pobierają chyba informacje z historii rachunku). Poza tym zauważyłem, że formularz na ich stronie online się zmienił. Wcześniej po stwierdzeniu konieczności i wypisaniu danych była decyzja (nie wnikali w dalsze detale rozpoznawcze). Teraz jest ten mętlik z Imię ojca...Imię matki...Źródło dochodu...i takie tam, odmowa zapewne też została odnotowana w BIKu (zachowania ryzykowne i te sprawy). Swoją drogą jak mBank wypełniał za mnie sam dochody to było tam około 4500 - 5000 zł netto, bo raz widziałem w formularzu jako pole wypełnione z automatu (to tak nawiasem, zdarzały się miesiące, gdzie miałem większe wpływy i oni pewnie to uśredniają jakoś). Moje miesięczne wydatki, bo to dość ważne, których nie przeskoczę to 1500 zł +  kredyt 790 zł czyli około 2300 zł. 
       
      I teraz moje pytanie...Czy mam jakiekolwiek szanse na skonsolidowanie tego dziadostwa w kredyt albo pożyczkę pozabankową na jakieś sensowne raty?
      No i pytanie numer dwa...Czy to możliwe, że mBank, który de facto dał mi dwa kredyty lekką ręką dzień po dniu odmawiał przez te dwie chwilówki w BIKu? Jest jeszcze ta zakładka o dostępnych ofertach i tam mam, że mają dla mnie nawet do 65 tysięcy złotych...(plus oferowali dwa miesiące temu kartę kredytową,  ostatnio darmowe konto Intensive, gdzie są te wpływy potrzebne określone, aby faktycznie było darmowe).
       
      Czy może rozwiązaniem byłby jakiś kredyt odnawialny albo karta kredytowa, aby spłacić te chwilówki, a potem systematycznie spłacać krok po kroku? Tu szczerze nie mam pojęcia jak one funkcjonują i czy by mnie nie zakopały dodatkowo oraz jak chętnie się je udziela.
       
       
      Z góry dziękuję za odpowiedź, jak za duży chaos to mogę rozjaśnić niektóre kwestie.
       
       
       
       
    • kicia1523
      By kicia1523
      Trochę późno trafiłam na to forum, ale mam nadzieję, że nie zbyt późno.. Mam wiele przeterminowanych chwilówek jak i pożyczek ratalnych. Dzięki firmie Nordecum mam już również komornika na pensji. Nie daję już rady psychicznie, proszę o pomoc..
       
      PROVIDENT/UM/032019/00228763 6.03.2019 1502,26 RUDY CONSULTING ZAPLO/9476921001 2.04.2019 9262,1 KANCELARIA KOKSZTYS AASA/39851246 16.04.2019 1627,56 ULTIMO PROVEMA/21132538/1 1.04.2019 770.71 ZŁ E-KANCELARIA GRUPA PRAWNO-FINANSOWA SP.Z O.O. NOVUM/0006207070037 1.03.2019 12004,66 KRUK NET CREDIT 1.03.2019 5900,04 AD CREDIT LENDON/AOJAWURI 12.03.2019 6234,17 LEX ACTUM/RYSZEWSKI,SZUBIERAJSKI VISSET/PB665814 19.05.2019 1647,9 INVESYSTEM VIVUS/98608380008 6.04.2019 4754,25 INTRUM ALFA/329115 7.03.2019 52021,48 ARVATO KOKOS/280571 8.05.2019 2628,37   POŻYCZKA PLUS/465127 7.03.2019 3397,18 DELTAWISE RAPID FINANCE/1576526004 16.05.2019 705,89 KACZMARSKI INKASO SOLVEN FINANCE/829358 2.03.2019 4515,18 ALEKTUM TANIKREDYT/99161009 2.03.2019 4202,18   SLOAN/SL278645     KOMORNIK DUOFINANCE/2110830374 2.04.2019 3041,12 KACZMARSKI INKASO FERRATUMBANK/144691391 30.06.2019 771,91 WYPOWIEDZIANA,PACTUM INCREDIT/697881011   5584,05 WYPOWIEDZIANA, DIALTONE/ KACZMARSKI INKASSO SZYBKAGOTÓWKA/161/546170/11/r1 3.02.2019 2798,51 GWARANT24 EKASSA 23.02.2019 2425.34   VIASMS/3125511 2.05.2019 4140.81    EXTRAPORTFEL/AOLEDUDI 4.04.2019 4041.30  WYPOWIEDZIANA,
    • Wrcar
      By Wrcar
      Witam
      Mam zagrożone chwilówki terminy spłaty od 1.11 do 7.11
      Kuki.pl -3808.90
      Wandoo.pl -2440
      Finbo.pl-1500
      Netcredit-1778,4
      Smartpozyczka-848,31
      Za jakieś 2-3 miesiące będę mógł spłacić wszystkie i teraz nie wiem czy:
      1.brać kredyt na ich spłatę (Nie bardzo chcę  bo juz mam kredyty,ale w razie konieczności wezmę)
      2.nie spłacać  ich do momentu aż  bede wstanie      ( 2-3 miesiace do tego czasu spłacić 1 może dwie) ale niechce zepsuć Biku
      3.co dzieje się jak ich nie spłace, wiem że telefony maile itp.. Ale czy mogą mnie nachodzic w domu? Konkretnie chodzi mi oto ile mniej więcej mam czasu zanim podejmą jakieś bardziej drastyczne kroki niż telefony czy maile.
      4.jeśli będę chciał spłacić jak będę w stanie to skąd bede wiedział ile im musze zapłacić aby nie naliczyli mi jakichś strasznych odsetek czy kar.  
      5. W skrócie: nie jestem w stanie zapłacić w terminie, będę mógł zapłacić za 2-3mce, co robić jakie jest najlepsze wyjście..?
       
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.