Hazard a upadłość - prośba o pomoc.

[Graveland]

27 minut temu, Robert7810 napisał:

Hazard to "zwykłe" uzależnienie.

Żeby przestać potrzeba silnej woli ... i wsparcia.  Przyczyna tu niepotrzebna. Szukając przyczyny szukamy usprawiedliwienia. Błędy to nieprzemyślane decyzje ... przyczyna to coś co spowodowało ich podjęcie.

"Wystarczy" przejrzeć na oczy (mieć silną wolę - co do najłatwiejszych nie należy).

Wiem ... łatwo się mówi ...

Hazard według psychologii jest takim samym uzależnieniem jak alkoholizm a Ty tu wypisujesz jakieś dyrdymały o "zwykłym" uzależnieniu co to w ogóle za pojęcie?? i tak jak alkoholicy nie przyznają sie do bycia nimi tak hazardziści nie przyznają się do uzależnienia od hazardu.

W moim środowisku znałem dużo alkoholików i to takich którzy już z przepicia nie mogli chodzić więc siedzieli na kanapie srali i szczali pod siebie ale pili dalej i wmawiali wszystkim że nie są alkoholikami tylko lubią się napić.

Jak pracowałem za granicą to kumplowałem się z jednym hazardzistą w dwie godziny potrafił na automatach przejebać całą wypłatę ale on nie był hazardzistą tylko lubił sobie zagrać, to wypieranie rzeczywistości i wmawianie że jest inaczej jest najgorsze, ale tutaj to może kolega @Flimon się wypowie bo zajmuje się tematem zawodowo.

[Robert7810]

27 minut temu, Graveland napisał:

Hazard według psychologii jest takim samym uzależnieniem jak alkoholizm a Ty tu wypisujesz jakieś dyrdymały o "zwykłym" uzależnieniu co to w ogóle za pojęcie?? i tak jak alkoholicy nie przyznają sie do bycia nimi tak hazardziści nie przyznają się do uzależnienia od hazardu.

W moim środowisku znałem dużo alkoholików i to takich którzy już z przepicia nie mogli chodzić więc siedzieli na kanapie srali i szczali pod siebie ale pili dalej i wmawiali wszystkim że nie są alkoholikami tylko lubią się napić.

Jak pracowałem za granicą to kumplowałem się z jednym hazardzistą w dwie godziny potrafił na automatach przejebać całą wypłatę ale on nie był hazardzistą tylko lubił sobie zagrać, to wypieranie rzeczywistości i wmawianie że jest inaczej jest najgorsze, ale tutaj to może kolega @Flimon się wypowie bo zajmuje się tematem zawodowo.

Czyli czyjaś opinia to dyrdymały ... kogoś kto z tego wychodzi (nałogu)?

Jak napisałeś @Flimon zajmuje się tym zawodowo ... także ograniczmy sie d jego wypowiedzi.

Poza tym to forum żeby ludziom pomóc a nie wypisywać dyrdymały ... bo mi się tak zdaje.

Ja wiem o czym mówię i wiem jak sobie z tym poradziłem (chyba - bo okaże się to za jakieś kilka lat).

[lukaszb]

Panowie, pomagajmy sobie, a nie skaczmy do oczu. Każdy ma prawo do własnego zdania i opinii.

[szaman55]

Godzinę temu, Robert7810 napisał:

Hazard to "zwykłe" uzależnienie.

Żeby przestać potrzeba silnej woli ... i wsparcia.  Przyczyna tu niepotrzebna. Szukając przyczyny szukamy usprawiedliwienia. Błędy to nieprzemyślane decyzje ... przyczyna to coś co spowodowało ich podjęcie.

"Wystarczy" przejrzeć na oczy (mieć silną wolę - co do najłatwiejszych nie należy).

Wiem ... łatwo się mówi ...

Hazard patologiczny jest często bagatelizowany z tych "największych" uzależnień.Wielu ludzi jak myśli uzależnienie to alkohol i narkotyki. Widziałem zestawienia z różnych źródeł odnośnie uzależnień w Polsce i w ostatnich latach stał się drugim problem na liście i potrafi wpływać na mózg jak twarde narkotyki.Silne wolę miałem, nie grałem miesiąc..wsparcie miałem pomogła rodzina początkowo w długach.Obudziłem się tylko dlatego jak nie mogłem już wziąć kolejnej chwilówki,powtarzając sobie że w każdej chwilii mogę nie grać...

Usprawiedliwiałem się tym,że mam długi,a samą pracą ich nie spłace więc grałem dalej.Na terapiach tylko nakierowują na początek zdrowej drogi.Ja sam muszę wrócić do tego dlaczego zacząłem grać..Nie tylko grania to się tyczy.Mam zgagę co robię? biorę tabletki na zgagę i super jest poprawa,objawy ustąpiły.Nieliczni się zastanawiają co było przyczyną tej zgag. Całkowicie się więc nie zgadzam z tym co napisałeś,ale szanuję Twoje zdanie

[Robert7810]

9 minut temu, szaman55 napisał:

Hazard patologiczny jest często bagatelizowany z tych "największych" uzależnień.Wielu ludzi jak myśli uzależnienie to alkohol i narkotyki. Widziałem zestawienia z różnych źródeł odnośnie uzależnień w Polsce i w ostatnich latach stał się drugim problem na liście i potrafi wpływać na mózg jak twarde narkotyki.Silne wolę miałem, nie grałem miesiąc..wsparcie miałem pomogła rodzina początkowo w długach.Obudziłem się tylko dlatego jak nie mogłem już wziąć kolejnej chwilówki,powtarzając sobie że w każdej chwilii mogę nie grać...

Usprawiedliwiałem się tym,że mam długi,a samą pracą ich nie spłace więc grałem dalej.Na terapiach tylko nakierowują na początek zdrowej drogi.Ja sam muszę wrócić do tego dlaczego zacząłem grać..Nie tylko grania to się tyczy.Mam zgagę co robię? biorę tabletki na zgagę i super jest poprawa,objawy ustąpiły.Nieliczni się zastanawiają co było przyczyną tej zgag. Całkowicie się więc nie zgadzam z tym co napisałeś,ale szanuję Twoje zdanie

I to jest to o czym piszę ... przyczyna nieistotna ... ważna błędna decyzja (już nie mogę brać chwilówek), a nie przyczyna  ... chwilówki na spłatę długów/nowe zakłady.

Każdy musi wyjść z tego sam ... nikt ie pomoże znaleźć drogi, tylko wskaże kierunek. Żaden z nas nie pamięta dlaczego ... każdy wie jaki efekt

Jeśli nie znajdziesz tej drogi sam ...

[Flimon]

Niedługo najprawdopodobniej będzie więcej ciekawych rzeczy z mojej strony. Hazard - to temat inny niż alkoholizm, ale mający wiele czynników wspólnych. Jednak dynamika jest inna. Alkohol powoduje zmiany w metabolizmie organizmu, hazard nie. Źródła obu bywają podobne.

 

Niemniej, łatwiej wyleczyć alkoholika. Można szeroko wspierać się farmakologią wspomagającą. A hazardzista jest jak duch, nawet nie wiesz, że zagrał, bo, parafrazując, nie czuć od niego alkoholu... dla terapeuty koszmar. Trzeba dobrze używać technik, żeby hazardzistę kontrolować, szczególnie na kłamstwach, obiecankach.

[korzenny]

myślę, że głównym uzależnieniem pokolenia 60+ jest alkohol,

uzależnienie od sexu jest zawsze aktualne, w każdym pokoleniu,

patologiczny hazard to jest coś nowego, pomógł w tym rozwój internetu (bukmacherzy w necie)

najmłodsze pokolenie (15 latki !! ) uzależnia się od telefonów

 

jest świetny program w tv "ocaleni"

głównie problem alkoholu

bohaterem w moich oczach był młody chłopak, który publicznie przyznał się do uzależnienia od sexu

(spotkał wspaniałą dziewczynę, która go z tego wyciągnęła, a nie jest to pewnie częste) To uzależnienie niszczy związki.

 

Czekam niecierpliwie na odcinki z patologicznymi hazardzistami, którzy się przebudzili i zaczęli żyć.

Do tej pory nie trafiłem na taki przypadek.

 

[Guana32]

13 godzin temu, Graveland napisał:

A kto napisał żeby z tego nie korzystać? po to jest instytucja upadłości żeby ludzie w tarapatach mogli wyjść na prostą i zacząć nowe życie, problem jest wtedy kiedy ktoś nie chce podjąć leczenia tylko działa na zasadzie "ja jestem mondry pozbędę siem długów i bende grał na nowo" a to prowadzi tylko na samo dno wciągając w to przy okazji rodzinę, znajomych.

Osobiście znam mnóstwo przypadków osób uzależnionych które same najlepiej wiedziały co mają robić a niestety większość skończyła pod mostem razem z dziećmi albo na cmentarzu.

Dlatego jak ktoś przychodzi na forum i interesuje go tylko jak ogłosić upadłość a nie jak wyprostować swoje życie i wyjść z nałogu to dalej już nie ma co pisać.

P.S. konkretnie to opisał kolega @smutnyy i w pełni się z tym zgadzam.

Zgodzę się z Tobą że część osób odwiedzające to forum myśli o pozbycie się długów a nie problemu od którego te długi się wzięły.

@smutnyy bardzo fajnie to opisał, począwszy od tego że też najpierw myślał o upadłości a potem leczeniu. 

Ta wypowiedź można wklejać każdemu kto zada pytanie o upadłość. Super pokazał jaka powinna byc droga. 

 

Co do słów "jestem hazardzista" odniosłem się do osób uczęszczających na terapię. Dla mnie osobą która nawet nie zaczęła terapii a mówi jaki z niego hazardzista to osoba na pokaz, nie wiem czy dokonca wie co te slowa oznaczają. Moze być tak jak napisaleś że chce przed rodzina pokazać skruche itd. 

 

 

 

------------------------------- dodano 15 minut później -------------------------------

@Graveland Sam jestem przykładem że uważalem że hazard to dla mnie nie problem i sobie z nim sam poradze. Nawet jak w ciagu 1 dnia przegrywalem całą wyplatę to dalej uwazalem że nie mam problemu bo zaraz się odegram i problem zniknie

------------------------------- dodano 18 minut później -------------------------------

Co do słów "jestem hazardzista" to odpowiedź dla @szaman55

 

Wybaczcie za mały nieporządek

 

[Gość]

Jezeli chodzi o mnie to ja to robilem rownoczesnie tzn. terapia +upadlosc, bo tak naprawde nigdy nie wiemy kiedy skladac wniosek o upadlosc czy po roku mityngow i terapii czy po jednym pobycie w osrodku czy po dwoch, to sprawa bardzo indywidyalna i jak widac tyle zdan ile ludzi i ja sie z kazdym zgadzam, bo poprostu po sobie czlowiek widzi jak jest, mozna poczytac forum hazardzisci.org lub inne i zobaczyc, ze kazdy przypadek jest inny, ja sie czulem juz w jakims sensie "podleczony" i gotowy do naprawiania malzenstwa, finansow, kontaktow z innymi ludzmi po okolu roku roznych terapii i mityngow, po okolo 1,5 roku od zaprzestania grania uzyskalem upadlosc, ale dalej chodze na terapie, raz czesciej, raz rzadziej, ale trzymam reke na pulsie, bo nie chcialbym wszystkiego sobie spierd....i pomalu odzywam, nie ma juz tego wiecznego stresu,  nie musze klamac, pieniedzy nagle mam wiecej jak przestalem grac, no i czekam  na koniec upadlosci, ale nie jest to jakies najwazniejsze, takze naprawde warto sie wziac za siebie i zaufac terapiom i mityngom, bo bez tego to ciezko sie wyrwac z hazardu, ale podobno sa takie przypadki, ktorym sie udalo. 

[Graveland]

20 godzin temu, Flimon napisał:

Niedługo najprawdopodobniej będzie więcej ciekawych rzeczy z mojej strony. Hazard - to temat inny niż alkoholizm, ale mający wiele czynników wspólnych. Jednak dynamika jest inna. Alkohol powoduje zmiany w metabolizmie organizmu, hazard nie. Źródła obu bywają podobne.

 

Niemniej, łatwiej wyleczyć alkoholika. Można szeroko wspierać się farmakologią wspomagającą. A hazardzista jest jak duch, nawet nie wiesz, że zagrał, bo, parafrazując, nie czuć od niego alkoholu... dla terapeuty koszmar. Trzeba dobrze używać technik, żeby hazardzistę kontrolować, szczególnie na kłamstwach, obiecankach.

Tak alkohol dodatkowo wyniszcza organizm fizycznie ale pod względem psychicznym zaburzenia są podobne, ale to jest raczej forum poświęcone osobom z problemami długów a nie uzależnieniami więc takie osoby najpierw powinny się udać na jakieś forum poświęcone uzależnieniom i co najważniejsze do poradni a potem dopiero po podjęciu leczenia rozmawiać o problemach z długami, Ty jako psycholog (psychiatra) chyba nie wierzysz że jak kogoś interesuje tylko upadłość a nie leczenie to z tego wyjdzie, tak jak tu niektórzy piszą że są uzależnieni ale oni to kontrolują dają sobie radę i żadnej pomocy nie potrzebują to dla mnie zwykłe bzdury.

[Zmeczony92]

Ehh.. gralem przez dwa lata w te durne bukmacherskie strony i powiem szczerze, obudziłem się niedawno jak mi komornicy zaczęli wchodzić na konto zostawiając 1950zł na miesiąc. Obecnie 5 komorników na łączną sumę 67 tysięcy do tego 2,200 zł rat lacznych co miesiąc na pozostałe kredyty ~140tyś zł powiem szczerze, że nawet nie pomyślałem o odebraniu sobie życia czy zdrowia, żyje jak żyłem - co prawda, mam utrudniony rozwój osobisty wraz z rodziną i odmawiamy sobie mnóstwa rzeczy, no ale jakoś muszę to ogarnąć bo na pewno nie zostawilbym żony samej z 3 letnim obecnie synem.. życzę wytrwałości, najtrudniejszy krok to powiedzieć bliskim o wszystkim, potem wystarczy zakasac rekawy i szukać zajęcia aby o tym nie myśleć - najlepiej dodatkowa praca.. 

[Guana32]

9 godzin temu, Zmeczony92 napisał:

Ehh.. gralem przez dwa lata w te durne bukmacherskie strony i powiem szczerze, obudziłem się niedawno jak mi komornicy zaczęli wchodzić na konto zostawiając 1950zł na miesiąc. Obecnie 5 komorników na łączną sumę 67 tysięcy do tego 2,200 zł rat lacznych co miesiąc na pozostałe kredyty ~140tyś zł powiem szczerze, że nawet nie pomyślałem o odebraniu sobie życia czy zdrowia, żyje jak żyłem - co prawda, mam utrudniony rozwój osobisty wraz z rodziną i odmawiamy sobie mnóstwa rzeczy, no ale jakoś muszę to ogarnąć bo na pewno nie zostawilbym żony samej z 3 letnim obecnie synem.. życzę wytrwałości, najtrudniejszy krok to powiedzieć bliskim o wszystkim, potem wystarczy zakasac rekawy i szukać zajęcia aby o tym nie myśleć - najlepiej dodatkowa praca.. 

Pomyśl nad terapią, chociażby ambulatoryjną i jesteś na dobrej drodze. 

Pieniądze same w sobie to mocny wyzwalacz, pomyśl nad tym aby na początku żona miała pełną kontrolę nad finansami. 

Napraw głowę, a reszta się poukłada.

 

Zgodzę się że najtrudniejszy krok to powiedzieć bliskiej osobie. Ja nie miałem tyle odwagi. Żona mnie postawiła pod murem a ja i tak próbowałem kłamać, szukać wymówek ale miała twarde dowody i pękłem.