Śmierć dłużnika a współmałżonek.

[BudFox]

Pytanie dla znawców przedmiotu. Taka sytuacja. Umiera dłużnik, który ma sporo długów. Kwota ok 100.000 zł. Współmałżonek zostaje (nie było rozdzielczości majątkowej) Jakie są szanse że współmałżonek będzie ścigany przez komorników skoro to nie były jego długi?

[Pomocny98]

Odrzucić spadek 

[BudFox]

24 minuty temu, Pomocny98 napisał:

Odrzucić spadek

Wystarczy tylko odrzucić spadek? Wspólność majątkowa nie gra tutaj żadnej roli? 

[Ksevion]

Bardzo duże. Wierzyciele złożą wniosek do sądu aby dowiedzieć się, czy odbyła się sprawa spadkowa oraz kto jest spadkobiercą, czy dziedziczącym. Jeżeli sprawy spadkowej nie było to może się odbyć na wniosek osoby posiadającej interes prawny do zmarłego, w tym przypadku dług. W mojej sprawie Wierzyciel złożył takie zapytanie dopiero po 6 latach od śmierci ojca, na szczęście drobna kwota i o dziwo nie było przedawnienia, gdyż Wierzyciel posiadał wyrok prawomocny uzyskany kilka miesięcy przed śmiercią. 

[BudFox]

18 godzin temu, Ksevion napisał:

Bardzo duże. Wierzyciele złożą wniosek do sądu aby dowiedzieć się, czy odbyła się sprawa spadkowa oraz kto jest spadkobiercą, czy dziedziczącym. Jeżeli sprawy spadkowej nie było to może się odbyć na wniosek osoby posiadającej interes prawny do zmarłego, w tym przypadku dług. W mojej sprawie Wierzyciel złożył takie zapytanie dopiero po 6 latach od śmierci ojca, na szczęście drobna kwota i o dziwo nie było przedawnienia, gdyż Wierzyciel posiadał wyrok prawomocny uzyskany kilka miesięcy przed śmiercią. 

Czyli notariusz i odrzucenie spadku załatwi sprawę?

[Ksevion]

Godzinę temu, BudFox napisał:

Czyli notariusz i odrzucenie spadku załatwi sprawę?

Dlug po ojcu, nie po żonie. Nie wiem jak to się ma w tej sytuacji niestety. 

[BudFox]

W tym przypadku jest to dług po mężu. Ktoś może się wypowiedzieć czy odrzucenie spadku wystarczy w takim przypdku? 

[SamuraiCold]

5 godzin temu, BudFox napisał:

W tym przypadku jest to dług po mężu. Ktoś może się wypowiedzieć czy odrzucenie spadku wystarczy w takim przypdku? 

Najpierw istotne jest aby ustalić czy po zmarłym został tylko dług czy również majątek?

 

I wariant:  jeśli pozostał dług i majątek (i co istotne dług jest większy od majątku), to są dwa rozwiązania:

1. odrzucasz spadek u notariusza (maksymalnie do 6 miesięcy od śmierci spadkodawcy) i ponosisz opłatę 100zł

2. nic nie robisz i po 6 miesiącach od śmierci spadkodawcy automatycznie przyjmujesz spadek z dobrodziejstwem inwentarza, co oznacza, w praktyce, że nie dziedziczysz długów (ponieważ przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza, że odpowiadasz tylko do wysokości majątku, np: dług 100zł, majątek 30zł. Odpowiadasz tylko do wysokości majątku czyli obrazowo przedstawiając: musisz oddać tylko 30zł. Skoro dziedziczysz majątek w wysokości 30zł i oddajesz dług w wysokości 30zł, to w praktyce nic nie jesteś winny 30zł - 30zł - 0zł

 

II wariant:  jeśli pozostał dług i majątek (i co istotne majątek jest większy od długu, to sprawa się komplikuje, bo dochodzi jeszcze trzecia opcja: przyjęcie spadku wprost (czyli odpowiadasz za dług w takiej wysokości w jakiej występuje), ale domyślam się z Twojej wypowiedzi, że ten wariant w Twojej sytuacji nie zachodzi, więc nie będę się na jego temat rozpisywał.

 

------------------------------- dodano 4 minuty później -------------------------------

6 godzin temu, BudFox napisał:

W tym przypadku jest to dług po mężu. Ktoś może się wypowiedzieć czy odrzucenie spadku wystarczy w takim przypdku? 

Zapomniałem dodać:

III wariant (jest tylko dług) - zachodzą te same możliwości jak przy wariancie I.

Reasumując: 

Jest tylko sam dług albo na 100% dług jest wyższy od majątku to najprościej i najtaniej jest nic nie robić.

Zgodnie z ustawą spadkobiercą z automatu po 6 miesiącach przyjmuje spadek, ale nie będzie w żaden sposób obciążony żadnymi długi z powodów opisanych przeze mnie powyżej w wariancie I

------------------------------- dodano 9 minut później -------------------------------

6 godzin temu, BudFox napisał:

W tym przypadku jest to dług po mężu. Ktoś może się wypowiedzieć czy odrzucenie spadku wystarczy w takim przypdku? 

 

W dniu 20.12.2021 o 13:10, Ksevion napisał:

Dlug po ojcu, nie po żonie. Nie wiem jak to się ma w tej sytuacji niestety. 

Nie ma to żadnego znaczenia czy dług po ojcu, matce, żonie w omawianym zakresie.

To jaka wieź istnieje między spadkodawcą a spadkobiercą jest istotne tylko w przypadku ustalania kto więcej lub mniej dziedziczy (żona, dziecko, brat...itp). 

[BudFox]

Dzięki Samurai to wiele wyjaśnia. Jest sam dług, majątku nie ma. Najbezpieczniej będzie załatwić to z notariuszem i mieć temat zamknięty

[korzenny]

Godzinę temu, SamuraiCold napisał:

 

 

I wariant:  jeśli pozostał dług i majątek (i co istotne dług jest większy od majątku), to są dwa rozwiązania:

1. odrzucasz spadek u notariusza (maksymalnie do 6 miesięcy od śmierci spadkodawcy) i ponosisz opłatę 100zł

2. nic nie robisz i po 6 miesiącach od śmierci spadkodawcy automatycznie przyjmujesz spadek z dobrodziejstwem inwentarza,  ???    co oznacza, w praktyce, że nie dziedziczysz długów (ponieważ przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza, że odpowiadasz tylko do wysokości majątku, np: dług 100zł, majątek 30zł. Odpowiadasz tylko do wysokości majątku czyli obrazowo przedstawiając: musisz oddać tylko 30zł. Skoro dziedziczysz majątek w wysokości 30zł i oddajesz dług w wysokości 30zł, to w praktyce nic nie jesteś winny 30zł - 30zł - 0zł

 

ble, ble, ble - pokaż to notariuszowi, to do Sylwestra będzie się śmiał, 

 

ładnie Samuraju wprowadzasz ludzi w błąd, róbcie tak jak kolega napisał, a będziecie w trampkach  zimą chodzili, 

.. o sorry, trampki też wam zabiorą 

 

 

[lukaszb]

11 minut temu, korzenny napisał:

ble, ble, ble - pokaż to notariuszowi, to do Sylwestra będzie się śmiał, 

 

ładnie Samuraju wprowadzasz ludzi w błąd, róbcie tak jak kolega napisał, a będziecie w trampkach  zimą chodzili, 

.. o sorry, trampki też wam zabiorą 

 

 

Słusznie napisał. Tak jest od 2015 roku. Nawet jak nie zareaguje to przyjmie spadek z dobrodziejstwem inwentarza, czyli będzie odpowiadał do wysokości aktywów w spadku. Nie ma majątku = nie ma długów. Mało osób o tym wie.

[korzenny]

tak Panowie, ale w tym opisie brakuje jednego istotnego elementu, o który roztrzaska się każdy, kto będzie chciał iść tym tropem. 

Jeśli Samuraj odpowiada to niech napisze do porządku, by nie narazić ludzi na niepotrzebny stres,

jeśli ktoś potraktuje tę odpowiedź dosłownie i jak to napisał Samuraj "nic nie robisz" - to masz problem, i to duży. 

 

Niech Samuraj doczyta i napisze odpowiedź do porządku, - dam Mu szansę się wykazać. 

W kancelarii notarialnej wymagana jest szczególna staranność.

 

Ja ze swej strony zwracam się do użytkowników forum, by nie popadli w kłopoty:

jeśli ktoś przyjmuje spadek z dobrodziejstwem inwentarza, to nie jest tak, że nic nie trzeba robić. 

Samuraj Wam wyjaśni. 

[SamuraiCold]

3 minuty temu, korzenny napisał:

tak Panowie, ale w tym opisie brakuje jednego istotnego elementu, o który roztrzaska się każdy, kto będzie chciał iść tym tropem. 

Jeśli Samuraj odpowiada to niech napisze do porządku, by nie narazić ludzi na niepotrzebny stres,

jeśli ktoś potraktuje tę odpowiedź dosłownie i jak to napisał Samuraj "nic nie robisz" - to masz problem, i to duży. 

 

Niech Samuraj doczyta i napisze odpowiedź do porządku, - dam Mu szansę się wykazać. 

W kancelarii notarialnej wymagana jest szczególna staranność.

 

Ja ze swej strony zwracam się do użytkowników forum, by nie popadli w kłopoty:

jeśli ktoś przyjmuje spadek z dobrodziejstwem inwentarza, to nie jest tak, że nic nie trzeba robić. 

Samuraj Wam wyjaśni. 

Stwierdziłeś, że wprowadziłem kogoś w błąd, że podałem niepoprawne informacje, a sam to robisz.

Najpierw sam zapoznaj się z obowiązującym prawem, a później zarzucaj komuś wprowadzanie w błąd, bo to nie ja wprowadzam, tylko Ty.

------------------------------- dodano 8 minut później -------------------------------

14 minut temu, korzenny napisał:

 

dam Mu szansę się wykazać. 

 

Och wielki łaskawco - kłaniam się nisko.

Dziękuję niezmiernie za tę dobroć płynącą prost z serca.

[korzenny]

5 minut temu, SamuraiCold napisał:

Stwierdziłeś, że wprowadziłem kogoś w błąd, że podałem niepoprawne informacje, a sam to robisz.

Najpierw sam zapoznaj się z obowiązującym prawem, a później zarzucaj komuś wprowadzanie w błąd, bo to nie ja wprowadzam, tylko Ty.

rozwalasz mnie, 

pewnie pisząc czerpałeś wiedzę ze strony Ultimo , (to by się zgadzało), zapewniam Cię, że każda firma windykacyjna postawiłaby Ci piwo za takie wyjaśnienie,

 

to zostawmy to, ludzie Ci podziękują i to będzie najlepsze rozstrzygnięcie problemu,

życie zweryfikuje 

[SamuraiCold]

6 minut temu, korzenny napisał:

rozwalasz mnie, 

pewnie pisząc czerpałeś wiedzę ze strony Ultimo , (to by się zgadzało), zapewniam Cię, że każda firma windykacyjna postawiłaby Ci piwo za takie wyjaśnienie,

 

to zostawmy to, ludzie Ci podziękują i to będzie najlepsze rozstrzygnięcie problemu,

życie zweryfikuje 

Jeśli masz coś do powiedzenia i się z czymś nie zgadzasz to pisz, a nie rób cyrków, że coś wiesz lepiej, ale nie napiszesz, bo dajesz mi szanse na sprostowanie....

Takie teksty świadczą o Tobie....i świadczą nie najlepiej

 

P.S.

I jeszcze widzę oprócz dobrego serca jesteś jasnowidzem....wiesz skąd czerpię wiedzę.

Ciebie trudno spytać skąd ją czerpiesz, bo Ty się nią nie dzielisz tylko mówisz, że ja nie wiem, a Ty wiesz lepiej, ale co wiesz to za bardzo nie wiemy....wiemy tyle, że nie wiesz jakie prawo od 5 lat obowiązuje w tym zakresie.

[SuziMadzi]

1 godzinę temu, BudFox napisał:

Dzięki Samurai to wiele wyjaśnia. Jest sam dług, majątku nie ma. Najbezpieczniej będzie załatwić to z notariuszem i mieć temat zamknięty

Najlepiej tak 

[korzenny]

12 minut temu, SamuraiCold napisał:

 

Takie teksty świadczą o Tobie....i świadczą nie najlepiej

 

 

bo ja jestem samo zło 

 

 dopisz, o wykazie/spisie inwentarza, bez tego elementu, to co napisałeś nie jest prawdą i do czasu jego sporządzenia odpowiadasz do pełnej wysokości długu. 

 

 

[jacolo87]

Panowie po co się obrzucacie gównem?
Inna sprawa, że @SamuraiCold napisał co zrobić, a @korzenny nie napisałeś w wątku nic, a zacząłeś od wyśmiania go, nie podając żadnej alternatywy działania.

[korzenny]

6 minut temu, jacolo87 napisał:

Panowie po co się obrzucacie gównem?
Inna sprawa, że @SamuraiCold napisał co zrobić, a @korzenny nie napisałeś w wątku nic, a zacząłeś od wyśmiania go, nie podając żadnej alternatywy działania.

Jacek, protestuję, poszło o to, że Samuraj właśnie nie napisał co zrobić - nie napisał najważniejszego, 

napisał wręcz odwrotnie cyt.

 

"2. nic nie robisz i po 6 miesiącach od śmierci spadkodawcy automatycznie przyjmujesz spadek z dobrodziejstwem inwentarza, co oznacza, w praktyce, że nie dziedziczysz długów (ponieważ przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza, że odpowiadasz tylko do wysokości majątku, np: dług 100zł, majątek 30zł. Odpowiadasz tylko do wysokości majątku czyli obrazowo przedstawiając: musisz oddać tylko 30zł. Skoro dziedziczysz majątek w wysokości 30zł i oddajesz dług w wysokości 30zł, to w praktyce nic nie jesteś winny 30zł - 30zł - 0zł "

 

jak to nic nie robisz??? Własnie dziedziczenie z dobrodziejstwem inwentarza polega na tym, że jak nie chcesz wpaść w tarapaty to musisz podjąć czynności.

Prawnie dziedziczysz, ale bez sporządzenia spisu nie jest tak jak napisał Samuraj. 

 

O to poszło. 

 

 

[jacolo87]

Spadek z dobrodziejstwem inwentarza

Zgodnie z nową regulacją - jeśli spadkobierca w okresie 6 miesięcy od dowiedzenia się o tytule do dziedziczenia nie zrobi nic, odziedziczy spadek z dobrodziejstwem inwentarza czyli przyjmie spadek z ograniczeniem odpowiedzialności za długi spadkowe do wartości ustalonego w inwentarzu stanu czynnego spadku.

Stan prawny sprzed 18.10.2015 r.

20 stycznia 2015r. zmarł Pan Zygmunt. Majątek po nim na podstawie testamentu dziedziczą jego obaj synowie Adam i Piotr. Synowie nie składają żadnego oświadczenia o tym, że przyjmują spadek po ojcu. Pod koniec czerwca dostają wezwanie od wierzyciela do zapłaty 50.000 zł z tytułu pożyczki zaciągniętej przez ojca. Pan Adam i Pan Piotr będą zobowiązani do jej zapłaty w całości, bez względu na wysokość odziedziczonego majątku.

Stan prawny po 18.10.2015 r.

20.10.2015 r. umiera Pani Y. Uprawnionymi do dziedziczenia po niej są jej dzieci i małżonek. Wartość czynna spadku to oszczędności i rzeczy ruchome w wysokości 25.000 zł. Żadne ze spadkobierców nie składa oświadczenia o przyjęciu spadku. Po roku od śmierci Pani Y spadkobiercy dostają wezwanie do zapłaty 50.000 zł - Pani Y poręczyła pożyczkę i teraz wierzyciel domaga się zapłaty całej należności od spadkobierców. Z tego względu, że pod rządami nowych przepisów uprawnieni do dziedziczenia odpowiadają za długi do wysokości stanu czynnego spadku, zobowiązani będą do zapłaty do kwoty 25.000 zł.

[korzenny]

Jacek, to nie jest dobry przykład, bo zgodnie z tym co zacytowałeś w stanie prawnym po 2015r. spadkobiercy musieliby oddać właśnie ową "całą należność".

Czegoś tu brakuje. ...

------------------------------- dodano 4 minuty później -------------------------------

dobra, przykład jest ok, bo jest to wyjaśnione w pierwszym zdaniu:

 

"czyli przyjmie spadek z ograniczeniem odpowiedzialności za długi spadkowe do wartości ustalonego w inwentarzu !!!  stanu czynnego spadku"

 

 

 

 

[jacolo87]

1 minutę temu, korzenny napisał:

Jacek, to nie jest dobry przykład, bo zgodnie z tym co zacytowałeś w stanie prawnym po 2015r. spadkobiercy musieliby oddać właśnie ową "całą należność".

Czegoś tu brakuje. ...

Mam Ci wkleić konkretne przepisy tj:
obecnie obowiązujące przepisy z KC z księgi IV SPADKI, vs to co było przed 2015- bo tak się składa, że mam przed sobą fizyczny KC ze stanem prawnym aktualnym na 2011 i 2014 rok

[korzenny]

Kwintesencją nieponoszenia odpowiedzialności za długi przewyższające wartość przyjętego z dobrodziejstwem inwentarza majątku zmarłego jest 

 

sporządzenie spisu / wykazu inwentarza !!! 

 

 Nie można nic nie robić, bo do czasu sporządzenia tego spisu, odpowiadamy za długi do pełnej ich wysokości !!! 

 

Samuraj - oko Ci puszczam. 

------------------------------- dodano 5 minut później -------------------------------

8 minut temu, jacolo87 napisał:

Mam Ci wkleić konkretne przepisy tj:
obecnie obowiązujące przepisy z KC z księgi IV SPADKI, vs to co było przed 2015- bo tak się składa, że mam przed sobą fizyczny KC ze stanem prawnym aktualnym na 2011 i 2014 rok

poprawiłem się powyżej, zacytowany przykład jest ok, (ale to wynika ze wstępu do przykładów, a nie samych przykładów).  

[jacolo87]

6 minut temu, korzenny napisał:

poprawiłem się powyżej, zacytowany przykład jest ok, (ale to wynika ze wstępu do przykładów, a nie samych przykładów).  

Spoko
 

 

7 minut temu, korzenny napisał:

Samuraj - oko Ci puszczam. 

Wszyscy jedziemy na 1 wózku, od potyczek personalnych macie prywatne wiadomości Koledzy.
 

[korzenny]

11 minut temu, jacolo87 napisał:

Spoko
 

 

Wszyscy jedziemy na 1 wózku, od potyczek personalnych macie prywatne wiadomości Koledzy.
 

problem w tym, że Samuraj mnie nie cierpi