Bank ubezpieczył samochód bez mojej zgody

[krzysztof618]

to wszystko jest jakieś dziwne i nie trzyma się całości. prosty rachunek podejrzewam że każą nam zapłacić pierwszą ratę i to będzie warunek zerwania umowy. to jeśli jest nas tyle ok dajmy na to tysiąca razy średnio 200 zł to jaka to kasa jest. 200 000zł. a jest nas więcej pewnie. gradobicie w pomorskim i powodzie trochę ich kosztowały. teraz trzeba się odkuć.

[Hermann]

3mam zatem kciuki. Mnie się nie udało. Nawet na reklamacje nie raczyli odpisać. Mi pozostaje jedynie GIODO i sąd.

 

 

Nie znam twoje sytuacji od A do Z ale wiem że na reklamację muszą odpisac. Jeśli masz potwierdzenie wysłania i odbioru przez Getin to musza ci na to odpowiedziec. Jesli tego jednak nie zrobią to reklamację z automatu uznaje sie jako zasadną . Z tym okresem miesiąca na odpowiedź też bym nie był taki pewny jak co niektórzy tu piszą. Dokładny termin jaki mają na odpowiedz jest zawarty na pewno w ich Ogólnych Warunkach Handlowych / Sprzedaży (jak zwał tak zwał). Na ogół jest to 14 dni roboczych licząc od dnia wpływu reklamacji. A tak przy okazji ci co mają we frankach (niestety ja jestem tym szcześliwcem), są w troche patowej sytuacji bo Franciszek mocno sie trzyma więc spłata getinowi i tak się będzie opłacac. Tak sobie mysle czy aby Franciszek ma nie spasc skoro taka akcja? nie wiem sam już zachodze w głowe czym sie kierował bank wykrecajac taki manewr. Jedno jest pewne musiał nad tym myslec sztab ludzi i musi sie im to oplacac skoro sie na cos takiego rzucili, no chyba ze był inny powód a mianowicie Pani Zotow skończyła wyższą szkołe specjalną w Tworkach na wydziale ogrodnictwo bankowe i z powodu jesiennej aury straciła do reszty rozum. Ale to sie okaże wkródce.

[cgc]

przeciez jak my tu jestesmy to tez moga byc pracownicy getinu i mieszac na forum bo przeciez oficjalnie nie powiedza ze sa pracownikami

 

Może się wstydzą, ciekawe tylko czemu :?: ;-)

[VIKTOR32]

chyba takim realnym rozwiaaniem i zrezygnowanie z tego gowna to przeniesienie kredytu do innego banku lub jego spłacenie ale co wyczytałem tu na forum ktos tak zrobił dzisiaj a zeby dostał dokumenty to musiał I rate linku zapłacic

[funio1976]

ja tez jestem poszkodowana. Czy ktos jest z Gdyni?

[VIKTOR32]

http://e-interwencja.pl/getinbank-ubezpieczyl-moje-auto-bez-mojej-wiedzy.html jakie pajace jeszce zyja na ziemi jeszcze nas w plecy bija ze nie czytamy umow to teraz mamy płacic boze jakbym takiego dorwał g...no wie a pisze bzdury wwwrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

[Mika12]

Jak by ktoś znalazł bank, który od ręki nas weźmie to z przyjemnością przeniosę swój kredyt.

U mnie do przjecia jakies 150 000 zl

[czujesieoszukany]

Getin Noble Bank SA również w moim przypadku wykupił polisę bez mojej wiedzy, mimo iż ją posiadałem

 

wg mnie jest to:

umowa, która nakłada na kontrahenta obowiązek świadczenia niewspółmiernego do świadczenia wzajemnego, przy jednoczesnym wyzyskaniu jego przymusowego położenia. Charakter oraz rodzaj zawartej przez sprawcę umowy nie został przez ustawodawcę określony rodzajowo. Przyjmuje się jednak, iż będą to wszystkie umowy majątkowe z zakresu obrotu gospodarczego bez względu na rodzaj świadczenia.

czyli lichwa

 

Jeżeli Getin Noble Bank SA nie unieważni tego ubezpieczenia, rozwiążę z nimi umowę - nie zamierzam tracić pieniędzy na podwójne/podwyższone ubezpieczenia

 

Dodatkowo narusza to elementarne zasady współżycia społecznego

Pozdrawiam wszystkich walczących!

[kingula]

Jak by ktoś znalazł bank, który od ręki nas weźmie to z przyjemnością przeniosę swój kredyt.

U mnie do przjecia jakies 150 000 zl

spróbuj w Aliorze ja jestem zadowolona

[karkok4]

Chyba się nie nabraliście na post pani,ktora pierwszy raz tu napisałą i to w dodatku bzdury,albo rzeczywiscie ma tak lipnego prawnika :-)))))) Nie wierzę :-)))))))) Wysłanie listu ,nawet zwykłego, JEST dopełnieniem obowiązku,a skoro bank go nie otrzymał, powinien o tym powiadomić NAS przynajmniej JEDEN raz;-)

 

 

ja tez nie wierze w to co pani mowila

zastanawiam sie przeciez jak my tu jestesmy to tez moga byc pracownicy getinu i mieszac na forum bo przeciez oficjalnie nie powiedza ze sa pracownikami

 

ja tylko apelują o trochę racjonalnego podejścia...emocje nic nam w tym nie pomogą. Getin zanim rozpoczął tą akcję na pewno sprawdził tysiac razy czy wszystko jest zgodne z prawem...niestety problem, ktory mamy chyba byl przez nich do przewidzenia wiec na pewno musza miec podstawy do tego aby tak dzialac...

 

Jak chcemy cos zrobic to musza isc za tym konkrety, chyba ze to forum traktujemy jako miejsce gdzie rozladowujemy swoje emocje

[aneta1]

Witam, jestem w tej samej sytuacji i z tego co wiem, jest nas dużo więcej. Dodam, że chodzi o Getin Bank. Myślę, że dobrze by było się dogadać z większą liczbą pokrzywdzonych osób i wtedy może moglibyśmy więcej wskórać. Byłem dziś w banku na rozmowie z jakimś kierownikiem (chyba) i jedyne , co zaproponował, to złożenie reklamacji na to postanowienie na piśmie.

 

Zgadza się, jeśli jest większa grupa osób to można więcej zdziałać. Mam podobny problem i tez czekam na odpowiedz z Banku.

[gosiaczek66]

nie dziękuje. właśni skrobie pismo do rzecznika kredytów. nerwy straszne. nie życzę nikomu a za słowa otuchy dziękuje. pozdrawiam.

 

Wracam od mojego prawnika i piszę od razu co się dowiedziałam...

 

Niestety przynajmniej w moim wypadku nie mam możliwości zerwania umowy w linku gdyż nie dostarczyłam do Banku dokumentu potwierdzającego zawarcie umowy AC. Bank w takiej sytuacji (choć to niemoralne) miał prawo ją zawrzeć...Teraz zastanawiam się jak rozwiązać umowę w mojej firmie bo nie mam zamiaru płacić podwójnie...

 

Co do składki to towarzystwa nie muszą uwzględniać zniżek jakie posiadam. nie jest to w żaden sposób regulowane (dziwne...przynajmniej tak twierdzi

 

Co do przekazania moich danych to Bank mógł to zrobić działając na podstawie umowy kredytowej

 

Podsumowując, jeżeli nie mam potwierdzenia stwierdzającego wysłanie cesji lub polisy do Banku to szanse są marne ...

 

Dajcie znać jak będzie coś więcej wiadomo w tym temacie, może komuś uda się rozwiązać tą umowę...

Poczytaj wcześniejsze posty Ani i Tomka oni napisali o tym szczegółowo...Pozdrawiam

[janwels]

Witam wszystkich

Podaję co ustaliłem.

1. bank nie może usyskać informacji z Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego, czy dany

pojazd ma AC czy OC (rozmowa z Sylwią Murawską)

2. można mieć dwa AC, można nie oglądać pojazdu przy ubezpieczaniu AC (rozmowa z

Krystyną Krawczyk, dyrektorem Biura Rzecznika Ubezpieczonych)

3. stanowisko Banku (rzecznik prasowy Wojciech Sury):

a. bank może ubezpieczyć pojazd w imeniu kredytobiorcy (wynika z umowy przewłaszczenia)

b. bank tak zrobił, bo kredytobiorcy nie dostarczyli umów AC

c. jeśli są wątpliwości, bank je może uwzględnić (np. nie ma umowy przewłaszczenia,

czy dwa miesiące wcześniej bank wyraził zgodę na wypłatę odszkodowania z AC, do banku

była wysłana polisa AC).

d. bank tak zrobił, bo dba o pieniądze powierzone przez innych klientów, a auta nieubezpieczone

mogą być stratą dla banku

e. weryfikacja polegała na ...sprawdzeniu w banku, czy mają dokument AC czy nie.

 

REASUMUJĄC

1.

Trop zapisu słownego o weryfikacji okazał się strzałem w dziesiątkę. Według mnie nie było żadnej

weryfikacji, gdyż wg definicji:

"Weryfikacja, sprawdzenie, procedura metodologiczna mająca na celu rozstrzygnięcie, czy dane

zdanie jest prawdziwe czy fałszywe. W znaczeniu węższym - konfirmacja, postępowanie

zmierzające do potwierdzenia prawdziwości danego zdania (portal WIEM)".

Sprawdzenie tylko u siebie, czy ma się dany dokument - nie jest żadną weryfikacją. W ramach

minimalnej staranności można było chociaż zadzwonić do klienta i spytać o polisę AC, tym bardziej, że

klient mógł wysłać ksero polisy zwykłym listem

2.

Jutro mam przeprowadzić najważniejszą rozmowę, która może wskazać bardzo szybką i tanią

ścieżkę wycofania się banku z umów.

Artykuł jutro ukaże się na http://www.miszmasztwojagazeta.pl (po otrzymaniu autoryzacji wypowiedzi).

Jan Wels

[email protected]

[karkok4]

Witam wszystkich

Podaję co ustaliłem.

1. bank nie może usyskać informacji z Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego, czy dany

pojazd ma AC czy OC (rozmowa z Sylwią Murawską)

2. można mieć dwa AC, można nie oglądać pojazdu przy ubezpieczaniu AC (rozmowa z

Krystyną Krawczyk, dyrektorem Biura Rzecznika Ubezpieczonych)

3. stanowisko Banku (rzecznik prasowy Wojciech Sury):

a. bank może ubezpieczyć pojazd w imeniu kredytobiorcy (wynika z umowy przewłaszczenia)

b. bank tak zrobił, bo kredytobiorcy nie dostarczyli umów AC

c. jeśli są wątpliwości, bank je może uwzględnić (np. nie ma umowy przewłaszczenia,

czy dwa miesiące wcześniej bank wyraził zgodę na wypłatę odszkodowania z AC, do banku

była wysłana polisa AC).

d. bank tak zrobił, bo dba o pieniądze powierzone przez innych klientów, a auta nieubezpieczone

mogą być stratą dla banku

e. weryfikacja polegała na ...sprawdzeniu w banku, czy mają dokument AC czy nie.

 

REASUMUJĄC

1.

Trop zapisu słownego o weryfikacji okazał się strzałem w dziesiątkę. Według mnie nie było żadnej

weryfikacji, gdyż wg definicji:

"Weryfikacja, sprawdzenie, procedura metodologiczna mająca na celu rozstrzygnięcie, czy dane

zdanie jest prawdziwe czy fałszywe. W znaczeniu węższym - konfirmacja, postępowanie

zmierzające do potwierdzenia prawdziwości danego zdania (portal WIEM)".

Sprawdzenie tylko u siebie, czy ma się dany dokument - nie jest żadną weryfikacją. W ramach

minimalnej staranności można było chociaż zadzwonić do klienta i spytać o polisę AC, tym bardziej, że

klient mógł wysłać ksero polisy zwykłym listem

2.

Jutro mam przeprowadzić najważniejszą rozmowę, która może wskazać bardzo szybką i tanią

ścieżkę wycofania się banku z umów.

Artykuł jutro ukaże się na http://www.miszmasztwojagazeta.pl (po otrzymaniu autoryzacji wypowiedzi).

Jan Wels

[email protected]

 

Panie Janie...

 

dziękuję za wiadomości..niestety tylko potwierdza się to co mówił mi prawnik...nawet jeżeli Bank wykazał się stop nie zweryfikował tego telefonem to i tak mógł tak postąpić...i to wszystko zgodnie z prawem (sic!!)

[gosiaczek66]

Dziwi mnie fakt że nie ma na tym forum opinii agentów ubezpieczeniowych to przecież też jest ich chleb powszedni i wcale tu nie słychać ani nie widać aby któryś przedstawiciel się wypowiadał.Może teraz tego nie odczują ale już za chwilę na pewno.My zwykli klienci walczymy również o ich prawa..

Oni również mają prawników i rzeczników,może niech też troszkę powalczą o klienta.

 

 

Mam świetny pomysł możemy link do tej strony rozpropagować na FaceBok i Naszej klasie poprzez śledzika możemy zainteresować całą Polskę i w ten sam sposób można znaleźć oszukanych przez bank.

Co Wy na to...

[21GR]

ja postanowiłem spłacam kredyt w Getin nie chcę z nimi więcej mieć do czynienia są do wszystkiego zdolni, ogrom tego mnie przeraża.

[krzysztof618]

ja jestem z 3-miasta

[lsf]

Witajcie,

ja dziś też zasięgnęłam opinii prawnej na ten temat. I z uzyskanych informaji wynika, iż dla osob, które nie podpisały umowy przełaszczenia jako zabezpieczenia kredytu i które złożyły reklamację, pismo z GB jest bezpodstawne i ich reklamacja powinna zostać uznana.

 

Osoby, które podpisały umowę przwłaszczenia i posiadają potwierdzenie - po złożeniu reklamacji do banku również powinny uzyskać odpowiedź dla siebie pozytywną.

 

 

Osoby, które podpisały umowę przewłaszczenia i niestety nie posiadają potwierdzeń nie pozostają bez linii obrony. I mogłyby zacząć od samej wykładni literalnej słowa weryfikacja. Weryfikacja bowiem oznacza "sprawdzenie zgodności czegoś z prawdą, sprawdzenie autentyczności czegoś". A zatem gdyby weryfikacja została przeprowadzona, zawarcie umów AC zostałoby stwierdzone...

pozostaje też kwestia tego, iż nikt (z pytanych przeze mnie) nie znalazł przepisu prawa mówiącego, że kopia polisy ubezpieczenia miała zostać przesłana do GB listem pleconym(czy dodatkowo za potwierdzniem odbioru)

[dorjan]

Nasze dane kontaktowe

Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów

Pl. Powstańców Warszawy 1

00-950 Warszawa

fax: 022 826 10 36

(LUB DANE ADRESOWE KNF )

 

SKARGA

 

dotyczy zbiorowego naruszenia praw konsumentów przez Getin Noble Bank, który zawarł umowę AC z firmą Link 4 ?w imieniu? klientów posiadających kredyt samochodowy w w/w banku

 

Zwracam się z prośbą o pilne podjęcie działań w odniesieniu do praktyk banku rażąco naruszających prawa i obowiązki klientów w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami a także zmuszających do niekorzystnego rozporządzania swoim mieniem znacznej liczby osób posiadających kredyt samochodowy w w/w banku.

W dniu 28.10.2010r. otrzymałem listem poleconym pismo z Getin banku datowane na dzień 20.10.2010r., informujące o zawarciu 3 letniej umowy z firmą Link 4 na ubezpieczenie AC mojego pojazdu XYZ o nr rej. AA11111 z powodu stwierdzenia w trakcie weryfikacji przez w/w bank iż, nie zawarłem takiej umowy pomimo nałożonego na mnie w umowie kredytowej obowiązku co nie polega na prawdzie ponieważ ze swojej strony dopełniłem ciążących na mnie obowiązków przy spłacie kredytu i taką umowę zawarłem we własnym zakresie z firmą XYZ przekazując bezpośrednio do oddziału Getin banku w ?.............. kopie aktualnej polisy OC,AC, NNW wraz z cesją praw z AC na w/w bank.

Ubezpieczenie jak co roku odnowiłem w miesiącu ?...... gdzie aktualne rozpoczyna się od ?..........roku. Bezpośrednio po tej dacie ( nie pamiętam już dokładnego dnia wizyty w banku ale z pewnością był to koniec ?..... br.), w związku z przyjętymi zasadami w chwili zaciągania kredytu z pracownikami banku jak co roku udałem się do w/w placówki banku gdzie złożyłem kopie polisy i cesji praw z AC. Tam odebrał je ode mnie pracownik banku, który poinformował, że prześle je do centrali w Jastrzębiu Zdroju. Nadmieniam, że przez dotychczasowy okres kredytowania (tj. 4 lata) nigdy nie otrzymałem od pracowników banku pokwitowania złożenia dokumentów jednak do chwili obecnej nie było z tym problemów więc przyjąłem to za normalne działanie banku.

Pomimo tego jak wynika z treści pisma została przeprowadzona w banku weryfikacja na podstawie, której bank stwierdził, że nie opłaciłem składki AC i na tej podstawie zawarł zbiorową umowę z firmą Link 4 na polisę AC na mój pojazd na okres 3 lat, nakazując jednocześnie wpłacić I ratę składki w wysokości ?..zł do dnia 25.10.10r (!), gdzie nie dano mi żadnej możliwości ustosunkowania się jak i odwołania do takiego działania banku.

Odnosząc się do powyższego chcę stanowczo oświadczyć, że:

-weryfikacja jaka rzekomo została przeprowadzona ( po ponad ?.. miesiącach od wygaśnięcia starej umowy AC) odbyła się z rażącym naruszeniem moich praw a jej wynik jest błędny ponieważ posiadam polisę AC z cesją praw na w/w bank, ważną od ... do ?..r., której to kopię pozostawiłem zgodnie z ustaleniami w oddziale banku zaraz po rozpoczęciu ubezpieczenia. W trakcie ?weryfikacji? nikt z banku w żaden powszechnie dostępny sposób nie kontaktował się ze mną w wyniku czego zostałem postawiony przed faktem dokonanym bez możliwości odwołania się.

-wysokość wyliczonej składki w firmie Link 4 jest rażąco zawyżona w stosunku do składki jaką opłaciłem w firmie XYZ, nie uwzględnia mojej ?historii ubezpieczeniowej i osiągniętych z tego tytułu zniżek (60%), została wyliczona bez oględzin pojazdu jak i mojego oświadczenia o jego stanie (11-letnie auto), została zawarta na okres aż 3 lat ze stałą stawką nie uwzględniając utraty wartości pojazdu w tym czasie, z czym się nigdy jeszcze nie spotkałem przez co naraża mnie na niekorzystne rozporządzanie moim mieniem jak i nie pozwala mi w wolnorynkowych realiach dokonywać wyboru najkorzystniejszej oferty ubezpieczenia

-nakazano mi wpłacić I ratę składki za drugie AC w terminie do 25.10.10r. gdzie pismo z Getinu otrzymałem z poczty w dniu 28.10.10r. co w dalszej kolejności ze strony banku wygeneruje zaległość w spłacie zobowiązań wobec banku a co za tym idzie otrzymam zapewne monit, za który będę musiał zapłacić zgodnie z tabelą opłat i prowizji banku co znów naraża mnie na niekorzystne rozporządzanie moim mieniem lub w najgorszym przypadku zostaną moje dane umieszczone w rejestrze niesolidnych klientów.

W związku z powyższym oraz faktem, że problem dotyczy bardzo dużej grupy osób posiadających kredyt samochodowy w przedmiotowym banku proszę o jak najszybsze podjęcie stosownych działań mających na celu ochronę praw klientów w/w banku w tym moich w odniesieniu do działań banku nie dających możliwościowi odwołania się od jego decyzji oraz zapisach w umowie , powstałych w wyniku rażącej i niesolidnie przeprowadzonej weryfikacji narażających klientów banku na straty finansowe oraz naruszenie dobrego imienia.

 

Załączniki:

kopia pisma z banku

kopia cesji praw z polisy AC na rzecz banku

[mkkazek]

Witam wszystkich

Podaję co ustaliłem.

1. bank nie może usyskać informacji z Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego, czy dany

pojazd ma AC czy OC (rozmowa z Sylwią Murawską)

2. można mieć dwa AC, można nie oglądać pojazdu przy ubezpieczaniu AC (rozmowa z

Krystyną Krawczyk, dyrektorem Biura Rzecznika Ubezpieczonych)

3. stanowisko Banku (rzecznik prasowy Wojciech Sury):

a. bank może ubezpieczyć pojazd w imeniu kredytobiorcy (wynika z umowy przewłaszczenia)

b. bank tak zrobił, bo kredytobiorcy nie dostarczyli umów AC

c. jeśli są wątpliwości, bank je może uwzględnić (np. nie ma umowy przewłaszczenia,

czy dwa miesiące wcześniej bank wyraził zgodę na wypłatę odszkodowania z AC, do banku

była wysłana polisa AC).

d. bank tak zrobił, bo dba o pieniądze powierzone przez innych klientów, a auta nieubezpieczone

mogą być stratą dla banku

e. weryfikacja polegała na ...sprawdzeniu w banku, czy mają dokument AC czy nie.

 

REASUMUJĄC

1.

Trop zapisu słownego o weryfikacji okazał się strzałem w dziesiątkę. Według mnie nie było żadnej

weryfikacji, gdyż wg definicji:

"Weryfikacja, sprawdzenie, procedura metodologiczna mająca na celu rozstrzygnięcie, czy dane

zdanie jest prawdziwe czy fałszywe. W znaczeniu węższym - konfirmacja, postępowanie

zmierzające do potwierdzenia prawdziwości danego zdania (portal WIEM)".

Sprawdzenie tylko u siebie, czy ma się dany dokument - nie jest żadną weryfikacją. W ramach

minimalnej staranności można było chociaż zadzwonić do klienta i spytać o polisę AC, tym bardziej, że

klient mógł wysłać ksero polisy zwykłym listem

2.

Jutro mam przeprowadzić najważniejszą rozmowę, która może wskazać bardzo szybką i tanią

ścieżkę wycofania się banku z umów.

Artykuł jutro ukaże się na http://www.miszmasztwojagazeta.pl (po otrzymaniu autoryzacji wypowiedzi).

Jan Wels

[email protected]

 

Panie Janie...

 

dziękuję za wiadomości..niestety tylko potwierdza się to co mówił mi prawnik...nawet jeżeli Bank wykazał się stop nie zweryfikował tego telefonem to i tak mógł tak postąpić...i to wszystko zgodnie z prawem (sic!!)

 

Wszystko ładnie i pięknie tylko sedno sprawy jest w tym, że ogrom z nas kopie polis do banku dostarczyło a mimo to zostaliśmy potraktowani pismem!!! Ponadto jaki ja, Wy macie wpływ na obieg dokumentacji w Getin Banku poza możliwością zapłacenia tam raty i przekazania kopii polisy- ŻADNEGO. Z tego wysnuwa się tylko jeden wniosek do BANKÓW TRZEBA CHODZIĆ PO UPRZEDNIM ZAOPATRZENIU SIĘ W DYKTAFON, EW. KAMERĘ, NIEZALEŻNEGO ŚWIADKA. Inaczej taki kolos każdemu szaremu człowiekowi, którego z góry jak się okazuje traktuje jako potencjalnego przestępcę chcącego zrobić kuku bankowi, wmówi wszystko i jeszcze każe się pod tym podpisać. ALTERNATYWA- spłać kredyt i masz spokój. Macie na to kasę-nie bo większość z Was w ogóle by o kredycie nie myślała.

 

CYTAT " Baranów (czytaj kredytobiorców) się nie zarzyna tylko strzyże ( z kasy) ...

[VIKTOR32]

kolejny post ktory mnie przekonuje do znalezieniainnego banku bedzie taniej i szybciej niz smykanie sie po sadach z gigantem czy wyslalem czy nie czy mam potwierdzeine czy nie

[aneta1]

Mam taki sam problem jak wszyscy. Czekam na odpowiedz z Banku. Nie wiadomo jaka będzie ich decyzja.Czy ktoś płaci to ubezpieczenie, przecież to absurd!! Jak można tak traktować klienta!

A poza tym po jakiej weryfikacji stwierdził że samochód nie jest ubezpieczony, jak jest!

[mario65]

Panie Janie...

 

dziękuję za wiadomości..niestety tylko potwierdza się to co mówił mi prawnik...nawet jeżeli Bank wykazał się stop nie zweryfikował tego telefonem to i tak mógł tak postąpić...i to wszystko zgodnie z prawem (sic!!)

 

 

 

Czy możesz jeszcze raz nam napisać dlaczego sądzisz że GB mógł tak postąpić ? Wielu z Nas ma wątpliwości w tej materii.

[VIKTOR32]

az strach pomylec jakbym płacił przelew w banku w okienku i zgubił kopie przelweu bank ZŁODZIEJ moze mnie oskarzyc po weryfikacji ze wogole nie place i odrazu na STOS masakra

[gosiaczek66]

Też czekam na telefon z PKO.