Czy Wonga to lichwa i czy można im spłacić sam kapitał?

[alicja15]

Będę wdzięczna za informację i jednocześnie za poradę związaną z pożyczką ratalną w Wonga.

 

Bo mimo, że płacę regularnie i terminowo raty dla Wonga, ale proszę sobie wyobrazić, że gdy niedawno dostałam maila i tel od negocjatora pewnej firmy oddłużającej swoich klientów, pewien negocjator sam zaproponował, że do przygotowywanych przeze mnie, jako przez dziennikarkę, artykułów prasowych chętnie będzie dzielić się swoją wiedzą ekspercką, jak to nazwał. Od słowa do słowa przeszliśmy do tego, że płacę i to terminowo, bez opóźnień pożyczkę ratalną w Wonga. Ten ekspert zapytał mnie dokładnie przez telefon, dlaczego jako priorytet traktuję LICHWIARSKĄ pożyczkę w Wonga i doradził, abym zapłaciła tylko sam kapitał, a reszty abym nie płaciła, bo Wonga i tak do Sądu nie pójdzie, jeśli będzie spłacony kapitał. Dodam, że nie korzystam z usług tej firmy, po prostu mężczyzna, który przedstawił się jako negocjator w sprawach dłużników napisał do mnie, że gdybym potrzebowała do moich artykułów prasowych, to on służy swoją wiedzą ekspercką, którą posiada od ponad 20 lat.

I tu moja prośba o informację czy rzeczywiście Wonga udziela lichwiarskie pożyczki?

Nigdy nie słyszałam o tym, że Wonga udziela lichwiarskie pożyczki, tym bardziej, że Rzeczpospolita w tym roku w swoim raporcie na „najlepszą pożyczkę online” potraktowała właśnie pożyczkę udzielaną przez Wonga. Czy to znaczy, że gazeta Rzeczpospolita traktuje za najlepszego lichwiarza i reklamuje w ten sposób lichwiarskie pożyczki? Czy mogę prosić o informację czy Wonga to jest rzeczywiście lichwa czy nie i czy rozwiązaniem byłoby to co mi jak w/w zaproponowano, abym zapłaciła sam tylko kapitał i przestała dalej płacić? trochę to ryzykowne, bo dlaczego po resztę by Wonga przeciwko mnie do Sądu nie miała iść. A prawdę mówiąc/pisząc z tamtym człowiekiem, który mi to zaproponował wolałabym już nie mieć kolejnego kontaktu, bo miałam z nim kontakt tylko w celu przygotowania artykułu prasowego, a nie mam z nim, ani z ich firmą żadnej umowy zawartej na ich porady dla mnie.

[ivannke]

6 godzin temu, alicja15 napisał(a):

Będę wdzięczna za informację i jednocześnie za poradę związaną z pożyczką ratalną w Wonga.

 

Bo mimo, że płacę regularnie i terminowo raty dla Wonga, ale proszę sobie wyobrazić, że gdy niedawno dostałam maila i tel od negocjatora pewnej firmy oddłużającej swoich klientów, pewien negocjator sam zaproponował, że do przygotowywanych przeze mnie, jako przez dziennikarkę, artykułów prasowych chętnie będzie dzielić się swoją wiedzą ekspercką, jak to nazwał. Od słowa do słowa przeszliśmy do tego, że płacę i to terminowo, bez opóźnień pożyczkę ratalną w Wonga. Ten ekspert zapytał mnie dokładnie przez telefon, dlaczego jako priorytet traktuję LICHWIARSKĄ pożyczkę w Wonga i doradził, abym zapłaciła tylko sam kapitał, a reszty abym nie płaciła, bo Wonga i tak do Sądu nie pójdzie, jeśli będzie spłacony kapitał. Dodam, że nie korzystam z usług tej firmy, po prostu mężczyzna, który przedstawił się jako negocjator w sprawach dłużników napisał do mnie, że gdybym potrzebowała do moich artykułów prasowych, to on służy swoją wiedzą ekspercką, którą posiada od ponad 20 lat.

I tu moja prośba o informację czy rzeczywiście Wonga udziela lichwiarskie pożyczki?

Nigdy nie słyszałam o tym, że Wonga udziela lichwiarskie pożyczki, tym bardziej, że Rzeczpospolita w tym roku w swoim raporcie na „najlepszą pożyczkę online” potraktowała właśnie pożyczkę udzielaną przez Wonga. Czy to znaczy, że gazeta Rzeczpospolita traktuje za najlepszego lichwiarza i reklamuje w ten sposób lichwiarskie pożyczki? Czy mogę prosić o informację czy Wonga to jest rzeczywiście lichwa czy nie i czy rozwiązaniem byłoby to co mi jak w/w zaproponowano, abym zapłaciła sam tylko kapitał i przestała dalej płacić? trochę to ryzykowne, bo dlaczego po resztę by Wonga przeciwko mnie do Sądu nie miała iść. A prawdę mówiąc/pisząc z tamtym człowiekiem, który mi to zaproponował wolałabym już nie mieć kolejnego kontaktu, bo miałam z nim kontakt tylko w celu przygotowania artykułu prasowego, a nie mam z nim, ani z ich firmą żadnej umowy zawartej na ich porady dla mnie.

Lichwa ? No raczej ..Wzięłam 1700 od tego 500zl prowizji plus 500 zł odsetek .Spłacam ale też się zastanawiam czy sam kapitał wystarczy żeby zamknąć kredyt ? Różne są informacje na ten temat .

[korzenny]

7 godzin temu, alicja15 napisał(a):

Czy to znaczy, że gazeta Rzeczpospolita traktuje za najlepszego lichwiarza i reklamuje w ten sposób lichwiarskie pożyczki?

Ala, nie wiesz jak to się odbywa?

idziesz na galę i normalnie kupujesz nagrodę - tak - kupujesz za kasę w gotówce.

Kto da więcej ten jest najlepszy,

Naprawdę tego nie wiedziałaś?

 

Orzeł tego, Orzeł tamtego, .. a prawda jest taka, że to kosztuje 100 tyś zł albo 200 tyś, i kto zapłaci ten najlepszy.

 

.. wiem,

straszne

[Gość]

8 godzin temu, alicja15 napisał(a):

dlaczego jako priorytet traktuję LICHWIARSKĄ pożyczkę w Wonga

2 godziny temu, ivannke napisał(a):

Lichwa ? No raczej

Doprawdy? Z całym szacunkiem, ale niektórzy myślą, że jak muszą spłacić za pożyczkę cokolwiek więcej ponad wypłacony kapitał, to zaraz lichwa...

No to policzmy... Dodam, że prawnik ani finansista ze mnie żaden.

 

1. Definicja Lichwy:

"Lichwa polega na pożyczaniu pieniędzy na wysoki procent. Jest to stosunek pomiędzy dłużnikiem a wierzycielem, który polega na ustaleniu bardzo wysokich odsetek za pożyczone pieniądze. "

 

Hmm, co to znaczy "wysoki procent"? Dla jednego to może być 5%, dla innego 200%. Musi być jakaś definicja prawna tego...

 

2. I proszę, jest: (za  http://www.vademecumpodatnika.pl/artykul_narzedziowa,1309,0,21984,walka-z-lichwa.html)

Ustawa o zmianie niektórych ustaw w celu przeciwdziałania lichwie (Dz. U. 2022 r. poz. 2339), co do zasady, wchodzi w życie 18 maja 2023 r. [...] Dotyczy to m.in. zmian w Kodeksie cywilnym, a także nowych limitów kosztów pozaodsetkowych regulowanych ustawą o kredycie konsumenckim.

[...]

Nowelizacja wprowadziła również wzór określający maksymalną wysokość pozaodsetkowych kosztów, które może ponieść pożyczkobiorca. W skali roku limit wynosi 20%, a w całym okresie spłaty pożyczki 25% całkowitej kwoty pożyczki.

 

3. Do tego dochodzą "maksymalne odsetki ustawowe 2024" - za google:

na podstawie art. 359 § 2¹ kodeksu cywilnego wynosi w 2024 roku 18,50% w skali roku (stawka ta obowiązuje od 5 października 2023 r.)

 

4. Autorka powołuje się na kwotę 1700zł w Wonga + 500zł prowizji + 500zł odsetek.

Brałem u nich kiedyś pożyczkę, mam konto jako klient "powracający". Metodą prób i błędów ustalam, że najprawdopodobniej mowa o wariancie:

- kwota: 1700zł na 24 mce

- prowizja: 510zł

- kwota pożyczki z prowizją: 2210zł

- całkowita kwota do spłaty: 2664zł (24 raty po ok. 110zł)

- oprocentowanie: 18,5%

Zaokrąglając kwoty (odsetki=454zł, nie 500) - zgadza się.

 

5. Policzmy:

a. Maksymalne koszty pozaodsetkowe, które może naliczyć pożyczkodawca żeby nie być "lichwiarzem":

20% * 2210zł = 442zł / rok

lub 25% * 2210 = 552zł za cały okres.

Nie wiem, czy procenty obowiązują od kwoty samego kapitału czy sumy kapitału i prowizji - zakładam na logikę, że skoro prowizja jest "kredytowana" i ją też spłacam w ratach, to "całość pożyczki" = 2210zł.

 

Wonga nalicza 500zł.

Czy spełnia definicję lichwy? NIE

 

b. odsetki:

ustawa mówi o max. odsetkach 18,5%, Wonga nalicza: 18,5%.

Dla pewności upewniam się, szukam kalkulatora kredytowego na gofin (https://kalkulatory.gofin.pl/kalkulatory/kalkulator-kredytowy). Wbijam: kwota kredytu: 2210zł, 24mce, oprocentowanie 18,5%, raty stałe.

Wynik bez zdziwienia: 24 raty po 110zł. Suma odsetek: 450zł.

 

Wonga nalicza 450zł.

Czy spełnia definicję lichwy? NIE

 

Co było do wykazania.

 

Jakie z tego wnioski?

Drogo? DROGO.

Drożej niż w banku? DROŻEJ NIŻ W BANKU

Lichwa? WG OBOWIĄZUJĄCEJ USTAWY: NIE.

 

I wiem, że pewnie bardziej obeznani w temacie forumowicze mogą wykazać mi jakieś nieścisłości - jak wspomniałem, prawnikiem nie jestem, bazuję na informacjach znalezionych w sieci... Chciałem tylko pokazać, że to, co na pierwszy rzut oka może wydawać się "lichwą" jest w rzeczywistości po prostu "bardzo drogą", ale jednak legalną, pożyczką.

W "chwilówkach" też są prawnicy, którzy wiedzą, jak się ślizgać po krawędzi prawa ale tak, żeby nie przegiąć...

Edytowane 18 Marca 2024 przez Gość

[alicja15]

O kurczę... dziękuję za odpowiedzi w moim temacie związanym z Wonga. Teraz wiem jeszcze mniej, niż przed założeniem tego tematu. Pozdrawiam wszystkich.

[ivannke]

7 godzin temu, marcino82 napisał(a):

Doprawdy? Z całym szacunkiem, ale niektórzy myślą, że jak muszą spłacić za pożyczkę cokolwiek więcej ponad wypłacony kapitał, to zaraz lichwa...

No to policzmy... Dodam, że prawnik ani finansista ze mnie żaden.

 

1. Definicja Lichwy:

"Lichwa polega na pożyczaniu pieniędzy na wysoki procent. Jest to stosunek pomiędzy dłużnikiem a wierzycielem, który polega na ustaleniu bardzo wysokich odsetek za pożyczone pieniądze. "

 

Hmm, co to znaczy "wysoki procent"? Dla jednego to może być 5%, dla innego 200%. Musi być jakaś definicja prawna tego...

 

2. I proszę, jest: (za  http://www.vademecumpodatnika.pl/artykul_narzedziowa,1309,0,21984,walka-z-lichwa.html)

Ustawa o zmianie niektórych ustaw w celu przeciwdziałania lichwie (Dz. U. 2022 r. poz. 2339), co do zasady, wchodzi w życie 18 maja 2023 r. [...] Dotyczy to m.in. zmian w Kodeksie cywilnym, a także nowych limitów kosztów pozaodsetkowych regulowanych ustawą o kredycie konsumenckim.

[...]

Nowelizacja wprowadziła również wzór określający maksymalną wysokość pozaodsetkowych kosztów, które może ponieść pożyczkobiorca. W skali roku limit wynosi 20%, a w całym okresie spłaty pożyczki 25% całkowitej kwoty pożyczki.

 

3. Do tego dochodzą "maksymalne odsetki ustawowe 2024" - za google:

na podstawie art. 359 § 2¹ kodeksu cywilnego wynosi w 2024 roku 18,50% w skali roku (stawka ta obowiązuje od 5 października 2023 r.)

 

4. Autorka powołuje się na kwotę 1700zł w Wonga + 500zł prowizji + 500zł odsetek.

Brałem u nich kiedyś pożyczkę, mam konto jako klient "powracający". Metodą prób i błędów ustalam, że najprawdopodobniej mowa o wariancie:

- kwota: 1700zł na 24 mce

- prowizja: 510zł

- kwota pożyczki z prowizją: 2210zł

- całkowita kwota do spłaty: 2664zł (24 raty po ok. 110zł)

- oprocentowanie: 18,5%

Zaokrąglając kwoty (odsetki=454zł, nie 500) - zgadza się.

 

5. Policzmy:

a. Maksymalne koszty pozaodsetkowe, które może naliczyć pożyczkodawca żeby nie być "lichwiarzem":

20% * 2210zł = 442zł / rok

lub 25% * 2210 = 552zł za cały okres.

Nie wiem, czy procenty obowiązują od kwoty samego kapitału czy sumy kapitału i prowizji - zakładam na logikę, że skoro prowizja jest "kredytowana" i ją też spłacam w ratach, to "całość pożyczki" = 2210zł.

 

Wonga nalicza 500zł.

Czy spełnia definicję lichwy? NIE

 

b. odsetki:

ustawa mówi o max. odsetkach 18,5%, Wonga nalicza: 18,5%.

Dla pewności upewniam się, szukam kalkulatora kredytowego na gofin (https://kalkulatory.gofin.pl/kalkulatory/kalkulator-kredytowy). Wbijam: kwota kredytu: 2210zł, 24mce, oprocentowanie 18,5%, raty stałe.

Wynik bez zdziwienia: 24 raty po 110zł. Suma odsetek: 450zł.

 

Wonga nalicza 450zł.

Czy spełnia definicję lichwy? NIE

 

Co było do wykazania.

 

Jakie z tego wnioski?

Drogo? DROGO.

Drożej niż w banku? DROŻEJ NIŻ W BANKU

Lichwa? WG OBOWIĄZUJĄCEJ USTAWY: NIE.

 

I wiem, że pewnie bardziej obeznani w temacie forumowicze mogą wykazać mi jakieś nieścisłości - jak wspomniałem, prawnikiem nie jestem, bazuję na informacjach znalezionych w sieci... Chciałem tylko pokazać, że to, co na pierwszy rzut oka może wydawać się "lichwą" jest w rzeczywistości po prostu "bardzo drogą", ale jednak legalną, pożyczką.

W "chwilówkach" też są prawnicy, którzy wiedzą, jak się ślizgać po krawędzi prawa ale tak, żeby nie przegiąć...

 

------------------------------- dodano 0 minut później -------------------------------

Teraz, ivannke napisał(a):

 

My jako klienci sami dajemy się nabijać w butelkę .

[FaderMaker]

Napisze wam, że sam się wkopałem w pożyczkę u nich. Miałem pożyczkę na kwotę 13,500zł płaciłem raty około 400zł. Po jakimś czasie gdy już miałem dużo spłacone napisali mi, że czeka dodatkowa super oferta na dodatkową gotówkę 3000zł chyba jakoś tak już dobrze nie pamiętam bo było to około 2 lat temu. Nie wiem czy byłem rozkojarzony czy pod wpływem alkoholu ale zaakceptowałem to na ich stronie. Okazało się wziąłem w ten sposób pożyczkę na ponad 11,000zł którą spłacili pierwszą pożyczkę i zostało mi "ekstra" 3000zł. I do spłaty mam teraz 48 rat po prawie 600zł już spłaciłem 25 rat, czyli więcej niż pożyczyłem i boli mnie strasznie teraz ta rata. Ponieważ przez stratę pracy zadłużyłem się jak wielu z nas na tym forum, zmieniłem pracę ale dostaje goła pensje 3800zł netto "umowa na okres próbny" dopiero za 2 miesiące dojdzie mi premia. 

Edytowane 19 Marca 2024 przez FaderMaker

[ivannke]

5 godzin temu, FaderMaker napisał(a):

Napisze wam, że sam się wkopałem w pożyczkę u nich. Miałem pożyczkę na kwotę 13,500zł płaciłem raty około 400zł. Po jakimś czasie gdy już miałem dużo spłacone napisali mi, że czeka dodatkowa super oferta na dodatkową gotówkę 3000zł chyba jakoś tak już dobrze nie pamiętam bo było to około 2 lat temu. Nie wiem czy byłem rozkojarzony czy pod wpływem alkoholu ale zaakceptowałem to na ich stronie. Okazało się wziąłem w ten sposób pożyczkę na ponad 11,000zł którą spłacili pierwszą pożyczkę i zostało mi "ekstra" 3000zł. I do spłaty mam teraz 48 rat po prawie 600zł już spłaciłem 25 rat, czyli więcej niż pożyczyłem i boli mnie strasznie teraz ta rata. Ponieważ przez stratę pracy zadłużyłem się jak wielu z nas na tym forum, zmieniłem pracę ale dostaje goła pensje 3800zł netto "umowa na okres próbny" dopiero za 2 miesiące dojdzie mi premia. 

Czyli dołożyli marne 3 k a uzyskali podwójnie bo z pierwszej pożyczki prowizje plus odsetki i z drugiej która spłacasz ,przykre to ale nie ty jeden pewnie dał się tak wyrolować .Mi też proponowali 5 k do mojej obecnej pożyczki 1700 Przez chwilę ..miałam ochotę  zatwierdzić bo bym ruszyła z innymi spłatami ale to tylko złudzenie wpakowałabym się w jeszcze większe długi. Podobnie robi Provident dają 2 ofertę pożyczki część na spłatę pierwszej i bujasz się z większym długiem eh. ?

[pokahontas]

14 godzin temu, marcino82 napisał(a):

Doprawdy? Z całym szacunkiem, ale niektórzy myślą, że jak muszą spłacić za pożyczkę cokolwiek więcej ponad wypłacony kapitał, to zaraz lichwa...

No to policzmy... Dodam, że prawnik ani finansista ze mnie żaden.

 

1. Definicja Lichwy:

"Lichwa polega na pożyczaniu pieniędzy na wysoki procent. Jest to stosunek pomiędzy dłużnikiem a wierzycielem, który polega na ustaleniu bardzo wysokich odsetek za pożyczone pieniądze. "

 

Hmm, co to znaczy "wysoki procent"? Dla jednego to może być 5%, dla innego 200%. Musi być jakaś definicja prawna tego...

 

2. I proszę, jest: (za  http://www.vademecumpodatnika.pl/artykul_narzedziowa,1309,0,21984,walka-z-lichwa.html)

Ustawa o zmianie niektórych ustaw w celu przeciwdziałania lichwie (Dz. U. 2022 r. poz. 2339), co do zasady, wchodzi w życie 18 maja 2023 r. [...] Dotyczy to m.in. zmian w Kodeksie cywilnym, a także nowych limitów kosztów pozaodsetkowych regulowanych ustawą o kredycie konsumenckim.

[...]

Nowelizacja wprowadziła również wzór określający maksymalną wysokość pozaodsetkowych kosztów, które może ponieść pożyczkobiorca. W skali roku limit wynosi 20%, a w całym okresie spłaty pożyczki 25% całkowitej kwoty pożyczki.

 

3. Do tego dochodzą "maksymalne odsetki ustawowe 2024" - za google:

na podstawie art. 359 § 2¹ kodeksu cywilnego wynosi w 2024 roku 18,50% w skali roku (stawka ta obowiązuje od 5 października 2023 r.)

 

4. Autorka powołuje się na kwotę 1700zł w Wonga + 500zł prowizji + 500zł odsetek.

Brałem u nich kiedyś pożyczkę, mam konto jako klient "powracający". Metodą prób i błędów ustalam, że najprawdopodobniej mowa o wariancie:

- kwota: 1700zł na 24 mce

- prowizja: 510zł

- kwota pożyczki z prowizją: 2210zł

- całkowita kwota do spłaty: 2664zł (24 raty po ok. 110zł)

- oprocentowanie: 18,5%

Zaokrąglając kwoty (odsetki=454zł, nie 500) - zgadza się.

 

5. Policzmy:

a. Maksymalne koszty pozaodsetkowe, które może naliczyć pożyczkodawca żeby nie być "lichwiarzem":

20% * 2210zł = 442zł / rok

lub 25% * 2210 = 552zł za cały okres.

Nie wiem, czy procenty obowiązują od kwoty samego kapitału czy sumy kapitału i prowizji - zakładam na logikę, że skoro prowizja jest "kredytowana" i ją też spłacam w ratach, to "całość pożyczki" = 2210zł.

 

Wonga nalicza 500zł.

Czy spełnia definicję lichwy? NIE

 

b. odsetki:

ustawa mówi o max. odsetkach 18,5%, Wonga nalicza: 18,5%.

Dla pewności upewniam się, szukam kalkulatora kredytowego na gofin (https://kalkulatory.gofin.pl/kalkulatory/kalkulator-kredytowy). Wbijam: kwota kredytu: 2210zł, 24mce, oprocentowanie 18,5%, raty stałe.

Wynik bez zdziwienia: 24 raty po 110zł. Suma odsetek: 450zł.

 

Wonga nalicza 450zł.

Czy spełnia definicję lichwy? NIE

 

Co było do wykazania.

 

Jakie z tego wnioski?

Drogo? DROGO.

Drożej niż w banku? DROŻEJ NIŻ W BANKU

Lichwa? WG OBOWIĄZUJĄCEJ USTAWY: NIE.

 

I wiem, że pewnie bardziej obeznani w temacie forumowicze mogą wykazać mi jakieś nieścisłości - jak wspomniałem, prawnikiem nie jestem, bazuję na informacjach znalezionych w sieci... Chciałem tylko pokazać, że to, co na pierwszy rzut oka może wydawać się "lichwą" jest w rzeczywistości po prostu "bardzo drogą", ale jednak legalną, pożyczką.

W "chwilówkach" też są prawnicy, którzy wiedzą, jak się ślizgać po krawędzi prawa ale tak, żeby nie przegiąć...

Aczkolwiek w uzasadnieniach wyroków czasami zdarza się informacja, że wprawdzie koszty pożyczki mieszczą się w ramach przepisów o kredycie konsumenckim, aczkolwiek znacznie wykraczają poza normy współżycia społecznego (czy jakoś tak). A więc koszty pożyczki mieszczące się w granicach ustawy mogą zostać uznane przez Sąd za zbyt wysokie i  oddalone (pewnie zależy od Sędziego)

[ivannke]

19 minut temu, pokahontas napisał(a):

Aczkolwiek w uzasadnieniach wyroków czasami zdarza się informacja, że wprawdzie koszty pożyczki mieszczą się w ramach przepisów o kredycie konsumenckim, aczkolwiek znacznie wykraczają poza normy współżycia społecznego (czy jakoś tak). A więc koszty pożyczki mieszczące się w granicach ustawy mogą zostać uznane przez Sąd za zbyt wysokie i  oddalone (pewnie zależy od Sędziego)

Dokładnie .Tak więc nawet jeśli komuś się wydaje że to nie lichwa ale koszty przekraczają 50% samej pożyczki to sądy faktycznie nie uznają roszczeń bo są zawyżone .U mnie od 1730zl prowizja 519 zł gdzie np taka prowizja jest naliczana już od wyższych pożyczek .Nie wiem tylko jakie jest max prowizji które może firma naliczyć ,tzn ile procent od pożyczonej kwoty .

[pokahontas]

Godzinę temu, ivannke napisał(a):

Dokładnie .Tak więc nawet jeśli komuś się wydaje że to nie lichwa ale koszty przekraczają 50% samej pożyczki to sądy faktycznie nie uznają roszczeń bo są zawyżone .U mnie od 1730zl prowizja 519 zł gdzie np taka prowizja jest naliczana już od wyższych pożyczek .Nie wiem tylko jakie jest max prowizji które może firma naliczyć ,tzn ile procent od pożyczonej kwoty .

Tzn jeżeli chodzi o koszty prowizji to akurat spotkałam się z wyjaśnieniem, iż są one naliczane w równej wysokości do różnych kwot kredytów, bo czasochłonność czynności przygotowawczej dla umowy na 1 tysiąc jest taka sama jak dla umowy na 10 tysięcy. Choć nie do końca może rozumiem pojęcie opłaty przygotowawczej i mylę ja niesłusznie z prowizją.

[Gość]

2 godziny temu, pokahontas napisał(a):

A więc koszty pożyczki mieszczące się w granicach ustawy mogą zostać uznane przez Sąd za zbyt wysokie i  oddalone (pewnie zależy od Sędziego)

Sądy i przepisy to dla mnie zagadka... Nie wykluczam, że jest tak, jak mówisz. Ciekawe, jak wtedy toczą się sprawy - skoro wg "prawa" ktoś go nie załamał, a sędzia mówi, że jednak i tak jest źle

 

9 godzin temu, ivannke napisał(a):

My jako klienci sami dajemy się nabijać w butelkę .

Nic dodać, nic ująć...

 

Żeby sprawy skomplikować - po pobieżnej analizie wspomnianej "ustawy antylichwiarskiej" wyróżnia się przynajmniej 3 "sektory", każdy z innymi progami:

- kredyty (bankowe):

maksymalna wysokość pozaodsetkowych kosztów wynosi 10% plus 10% za każdy rok okresu spłaty

 

- pożyczki (nasze "ulubione" chwilówki...)

maksymalna wysokość pozaodsetkowych kosztów [...] W skali roku limit wynosi 20%, a w całym okresie spłaty pożyczki 25% całkowitej kwoty pożyczki.

 

- i jeszcze gdzieś mi się rzuciło w oczy, że jak 2 osoby pożyczają sobie pieniądze "prywatnie", to tam mogą naliczyć jeszcze inne koszty, chyba podobne do pożyczki.

 

Czyli chwilówki mogą nas w świetle prawa "doić" 2x bardziej niż banki.

Do tego banki konkurują ze sobą o klienta, więc raczej obniżają koszty (kredytów) poniżej maksymalnych.

A "chwilówki" chyba się zgadały między sobą i prawie każda "doi" klienta maksymalną dopuszczalną kwotą...

 

Aż strach pomyśleć, co się działo przed wprowadzeniem tej ustawy - weszła od 2023r, więc niedawno. Podobno wtedy takich limitów nie było... Pewnie z tego okresu pochodzą historie o ludziach, którzy pożyczyli 10.000 a musieli oddać mieszkanie....

------------------------------- dodano 12 minut później -------------------------------

 

 

 

8 godzin temu, FaderMaker napisał(a):

Napisze wam, że sam się wkopałem w pożyczkę u nich.

Doskonale rozumiem. Wonga - jak i inne chwilówki - stosuje zasadę "lepu na muchy".

 

Jak brałem u nich pierwszy raz pożyczkę ok. 2 lata temu, byłem wręcz zdumiony, że musiałem oddać tylko 1 ratę więcej jako koszt pożyczki (pożyczyłem 5000 na 12 mcy, miałem oddać 5500 czy jakoś tak).

 

Kiedy ją spłaciłem wcześniej i chciałem wziąć drugą, na większą kwotę - szok, że nagle koszty wzrosły niewspółmiernie, i pożyczając 10.000 miałbym do oddania ok. 20.000. Z jednaj z najtańszych pożyczek ratalnych nagle stałą się jedną z najdroższych

 

------------------------------- dodano 21 minut później -------------------------------

 

 

@ivannke: z ciekawości, brałaś pożyczkę między 9.2022 a 9.2023?

 

 

 

Jest stronka z archiwum "maksymalnych" odsetek ustawowych, bo te zależą od stóp procentowych. 1-2 lata temu były wyższe, więc i odsetki maksymalne mogły wynosić więcej...

https://wskazniki.gofin.pl/9,302,4642,1,odsetki-maksymalne.html

 

20,5% kapitałowych i 24,5% karnych w Twoim zdjęciu sugeruje ten właśnie okres...

Plus, jeśli dobrze rozumiem, to było przed tą całą ustawą antylichwiarską, więc kto wie, ile mogli wtedy naliczyć...

 

1 godzinę temu, ivannke napisał(a):

Nie wiem tylko jakie jest max prowizji które może firma naliczyć ,tzn ile procent od pożyczonej kwoty .

Nie chcę Cię w błąd wprowadzić, ale w przypadku parabanków bym przyjął, że 25% od pożyczonej kwoty (przy czym, jeśli prowizję też bierzesz "na kredyt" - a na 90% tak jest - wtedy 25% liczysz od sumy wypłata "na konto" + prowizja). U Ciebie wychodzi max. 25% od kwoty 1730 + 519.

 

Edytowane 19 Marca 2024 przez Gość

[barb01]

Nie wiem, czy procenty obowiązują od kwoty samego kapitału czy sumy kapitału i prowizji - zakładam na logikę, że skoro prowizja jest "kredytowana" i ją też spłacam w ratach, to "całość pożyczki" = 2210zł.

No właśnie! Jak nie wiesz to nie wprowadzaj ludzi w błąd. Oprocentowanie liczy się TYLKO od kwoty kapitały o czum mówią przepisy polskie i europejskie. Wonga to lichwa, a za lichwę jest od 3 lat za kratami. 

[korzenny]

2 godziny temu, barb01 napisał(a):

Nie wiem, czy procenty obowiązują od kwoty samego kapitału czy sumy kapitału i prowizji - zakładam na logikę, że skoro prowizja jest "kredytowana" i ją też spłacam w ratach, to "całość pożyczki" = 2210zł.

No właśnie! Jak nie wiesz to nie wprowadzaj ludzi w błąd. Oprocentowanie liczy się TYLKO od kwoty kapitały o czum mówią przepisy polskie i europejskie. Wonga to lichwa, a za lichwę jest od 3 lat za kratami. 

rozumiem irytację, ale z kolei Ty sam nie wprowadzaj forumowiczów w błąd. Wonga nie jest lichwą.

Kolega "Gość"  w poście z 18.03.2024r. ładnie rozpisał schemat pożyczki. Koszty są wysokie, ale mieszczą się w polskim prawie.

 

Są inne czynne pożyczki, które są lichwami. Np. Pożyczasz na umowie 5000, na konto dostajesz 4000, do oddania 16000.