Deutsche bank -przeliczanie kursu Wazne!!!

[wiwaa]

Witam

Ja tez padlem ich ofiara. Rozmawialem w tej sprawie z Urzedem ochrony konkurencji i konsumentow i zglosilem problem. Pani powiedziala, że moga wszczac postepowanie jesli otrzymaja jesli jeszcze kilka zgloszen. Moim zdaniem bank narusza dobro klienta bo przelicza kurs do umowy przez podpisaniem umowy-tak bylo w moim przypadku. Stąd zachęcam do napisania skargi na bank, to zmusi bank do oddania nam roznicy kredytu. Potrzeba kilku zgloszen zeby wszczac procedure kontroli urzedowej UOKIK.

Mail na ktory mozna pisac skarge [email protected] -trzeba podac tylko swoje imie i nazwisko bo nie przyjmuja anonimow. Prosze zreszta sprawdzic na stronie UOKIK.

Pozdrawiam i licze na wsparcie.

[prezesik24]

Czy w rozmowie z Urzedem wspomnial Pan o tym ze podpisal sie na wniosku, na ktorym jest jasno okreslona zasada ustalania kursow ??

[wiwaa]

Nikt nigdy w zadnym nie wniosku nie poinformowal mnie kiedy jest przeliczana kwota kredytu. Owszem we wniosku jest wiele rzeczy ale nie ma tego, ze bank sobie przeliczy kredyt przed podpisaniem umowy. Dlaczego ma ponosic ryzyko kursowe przed podpisaniem umowy, czyli przed kupnem waluty? - to przeciez irracjonalne.

[wiwaa]

ta gwiazdka we wniosku i drobna czcionka nie zalatwia sprawy bo niby skad klient ma wiedziec, kiedy cos jest rejestrowane w systemie informatycznym banku - czy ja mam dostep do systemu informatycznego banku?? nie takie sa dzisiaj standardy bankowosci :evil:

[prezesik24]

Niestety ten zapis mowi nam o tym jak przeliczany jest kredyt,dziwi mnie tylko to ze nie zostal Pan poinformowany o tym przez swojego doradce. Druga sprawa podpisujac umowe latwo jest przeliczyc kurs, wiec co znaczy " padlem ich ofiara "?? Kredyty denominowane niosa za soba ryzyko kursowe i na takie tez ryzyko sie Pan zgodzil. Wiem ze to w/g wielu osob jest nie fair , jednakze innych ktorzy z kursami trafili to cieszy.

[wiwaa]

A jakie mialem wyjscie skoro wisial nade mna termin platnosci dla developera?? ja zostalem poinformowany przez doradce o tym, ale po pierwsze dwa dni po fakcie, po drugie - powiedziala mi o tym gdy sam zapytalem przed podpisaniem umowy. Wiem co to jest ryzyko kursowe, jednakze powinienem go ponosic od momentu podpisania umowy a nie wczesniej i kropka.

[prezesik24]

Doskonale Pana rozumiem, dlatego podpisujac wniosek podpisuje Pan rowniez dokumenty zwiazane z ostrzezeniem o ryzyku kursowym. Wszystko w momencie podpisania wniosku, wiec od tego momentu juz Pan "wie" na co sie decyduje. Prosze nie odbierac mnie źle, ale staram sie tylko wytlumaczyc jak to wyglada w DB.

[wiwaa]

standardy na rynku sa inne i jakos dla innych bankow nie jest to problem zeby przeliczyc w dniu podpisania umowy. Taka praktyka pozbawia klienta o mozliwosci decydowania kiedy ma 'wejsc' czyli kupic walute i naraza go na ryzyko kursowe. Ryzyko jestem gotow ponosic jak sie cos juz kupi a nie wczesniej! Skladajac wniosek jeszcze nic nie kupuje -dopiero umowa jest wiazaca.

[expert]

Panie wiwaa powiem szczerze - nie rozumiem (tzn. rozumiem rozgoryczenie) o co Panu chodzi! Przecież termin podpisania umowy też może się różnić od terminu uruchomienia kredytu i też może wystąpić różnica kursowa! Jeżeli chciał Pan mieć pewność, że bank wypłaci odpowiednią liczbę PLN to trzeba było wybrać kredyt indeksowany kursem waluty (kwota w umowie i wypłacona w PLN, ale nie wie Pan ile CHF lub EUR będzie miał Pan do spłaty). Natomiast decydując się na kredyt denominowany wie Pan ile waluty ma do spłaty, ale nie wie ile PLN dostanie...co jest lepsze? wszystko zależy od preferencji klienta! ja bardziej preferuję denominowany (ale wszystko zależy od indywidualnej sytuacji)

[wiwaa]

Czy jesli ma Pan cos kupic to chcialbym zeby ktos to zrobil to za Pana nie informujac kiedy i po ile to kupuje?? Tylko o ten drobny szczegol tutaj chodzi. Doskonale wiem co to jest kredyt denominowany a indeksowany, wiem rowniez ze w tym przypadku bank nie dopelnil formalnosci tak jak powinien.

[expert]

Skladajac wniosek jeszcze nic nie kupuje -dopiero umowa jest wiazaca.

 

Dokładnie! i to od Pana zależy czy ją Pan popisze (bank daje Panu tylko taką możliwość)! więc w czym jest problem? jakiego parametru Pan nie znał podpisując umowę? poza kursem uruchomienia, ale na ryzyko kursowe przecież Pan się zgodził...

[wiwaa]

Bank nie poinformowal mnie kiedy rejestruje rachunek kredytowy w systemie informatycznym, czyli o momencie przeliczenia kredytu (kupna waluty). Dowiedzialem sie o dwa dni po fakcie. Powienienem dostac informacje "Prosze pana dzis nastapi rejestracja rachunku kredytowego czyli przeliczenie kwoty kredytu". Nic takiego nie mialo miejsca i to jest błąd banku. Umowe niestety musialem podpisac bo stalem pod sciana -1.placenia odsetek developerowi za zwloke w zaplacie za mieszkanie (gdybym nie podpisal i zalatwial drugi kredyt) 2. grozba utraty zadatku i zerwanie umowy kupna.! Trzeba bylo wybrac lepsze zlo :twisted:

[prezesik24]

wiwaa proceduralnie wszystko zostało spełnione, dalsza romozwa nie ma sensu, niech rozstrzygnie to instytucja do której sie zgłosiłeś , wtedy dowiemy sie kto mial racje. Pozdrawiam

[PlanFinance]

Wiwaa ma trochę racji bo faktycznie termin rejestracji w systemie nie jest nigdzie ściśle określony.

[prezesik24]

Tak jak napisalem, sądze ze rozstrzygniecie nie lezy juz po naszej stronie.

[expert]

Bank nie poinformowal mnie kiedy rejestruje rachunek kredytowy w systemie informatycznym, czyli o momencie przeliczenia kredytu (kupna waluty). Dowiedzialem sie o dwa dni po fakcie. Powienienem dostac informacje "Prosze pana dzis nastapi rejestracja rachunku kredytowego czyli przeliczenie kwoty kredytu". Nic takiego nie mialo miejsca i to jest błąd banku. Umowe niestety musialem podpisac bo stalem pod sciana -1.placenia odsetek developerowi za zwloke w zaplacie za mieszkanie (gdybym nie podpisal i zalatwial drugi kredyt) 2. grozba utraty zadatku i zerwanie umowy kupna.! Trzeba bylo wybrac lepsze zlo :twisted:

 

No tak - ja absurdów widzę więcej:

Ja to widzę tak: powiedzmy, ze Marcin jako pracownik DB dzwoni do p. wiwaa i mówi: "dziś zarejestrowałem Pana wniosek", a Pan na to: " przy takim kursie? ja się nie zgadzam!" No i Marcin wklepuje w systemie rezygnację klienta i zaprasza do oddziału w celu wypełnienia nowego wniosku... rozwiązaniemi mogłoby być jakby Marcin wziął np. 10 wniosków bez daty :lol:

Albo jeszcze lepiej: należałoby zobowiązać Marcina do telefonowania do klienta codziennie i niech się pyta, czy może zarejestrować wniosek :lol: no i pewnego pięknego dnia Marcin będzie miał do zarejestrowania 50 wniosków... przez cały miesiąc się obijał, a potem na decyzję klienci będą czekać pół roku, bo nagle analityków zasypała fala wniosków :lol: Nie mówię o sytuacji, gdzie 15 min. przed zamknięciem placówki dzwoni 30 klientów i żąda rejestracji wniosku...

 

 

Wszędzie pracują ludzie! Fakt, że większość tych ludzi nie nadaje się do tej pracy (ale to odrębna dyskusja). Zawsze może się Pan umówić, że wniosek zostanie zarejestrowany po Pana telefonie... w czym problem? ale skoro Panu zależało na czasie, a pracownik zarejestrował go jak tylko mógł najwcześniej... to chyba czekoladki mu się należą, że nie zarejestrował wniosku po tygodniu... :lol:

[doradca lubelski]

Sprawa jest ciężka nawet np. w BOŚ( czy dawniej np w BGŻ) gdzie kurs jest z dnia umowy bo często do uruchomienia kredytu mija kilka dni i transakcja może się rozjechać o kilkanaście tysięcy złotych. Trzeba mieć tego świadomość i brać to dokładnie pod uwagę.

Inna sprawa, że pracownik banku powinien na prawdę dokładnie wytłumaczyć mechanizm działania klientowi. I miejmy nadzieję, że wszyscy tak robią.

A co do wniosku do UOKiK. Myślę, że nie ma szans powodzenia ale warto walczyć o swoje w kontaktach z bankami. Poinformuj na tym forum jeśli możesz o wynikach twoich działań za jakiś czas. Może komuś jeszcze się to przydać.

[wiwaa]

Napewno napisze jaki bedzie final tej sprawy.

A walczyc warto, pokazuje to chocby ostatnio glosna sprawa niezgodnego z prawem zdaniem sądu pobierania przez bank ubezpieczenia pomostowego. pozdrawiam

[kgwys]

Bank nie poinformowal mnie kiedy rejestruje rachunek kredytowy w systemie informatycznym, czyli o momencie przeliczenia kredytu (kupna waluty). Dowiedzialem sie o dwa dni po fakcie. Powienienem dostac informacje "Prosze pana dzis nastapi rejestracja rachunku kredytowego czyli przeliczenie kwoty kredytu". Nic takiego nie mialo miejsca i to jest błąd banku. Umowe niestety musialem podpisac bo stalem pod sciana -1.placenia odsetek developerowi za zwloke w zaplacie za mieszkanie (gdybym nie podpisal i zalatwial drugi kredyt) 2. grozba utraty zadatku i zerwanie umowy kupna.! Trzeba bylo wybrac lepsze zlo :twisted:

 

Staram się o kredyt w DB i szczerze nie rozumiem w czym masz problem.

 

Kwota PLN jest przeliczana na kwotę w walucie (np. na EUR) w momencie składania wniosku, ponieważ wnioskujesz o przyznanie określonej kwoty kredytu w EURO!

Nie wnioskujesz o kwotę w PLN.

Potem wypłacana jest taka kwota o którą wnioskowałeś. Czyli zawsze na końcu zostanie wypłacona kwota o którą wnioskowałeś (EUR) * kurs z dnia wypłaty kredytu.

 

Możesz dostać mniej - wtedy różnicę dla dewelopera/właściciela będziesz musiał dopłacić sam.

Możesz dostać więcej

 

Ty na tym nie tracisz, poza tym, że musisz sobie zostawić rezerwę na końcu w razie gdyby kurs spadł i będziesz musiał dopłacić brakującą kwotę z własnych pieniędzy.

 

Trzeba czytać co się podpisuje. Wnioskowałeś o kwotę w EUR, to przyznali Ci tyle ile wnioskowałeś. Proste. Naprawdę nie widzę tutaj oszustwa.

 

Inne banki też nie dają ci prezentów i też nie liczą ci kredytu po kursie z wniosku czy z podpisania umowy. Różnica jest taka, że masz zagwarantowaną stałą kwotę PLN do wypłacenia.

I w zależności od kursu z dnia wypłaty przeliczają ci to na kwotę w walucie.

 

Ja też uważam, że to rozwiązanie jest korzystniejsze (pod warunkiem że masz trochę środków, które możesz sobie zostawić jako bufor bezpieczeństwa...)

[kgwys]

Czy jesli ma Pan cos kupic to chcialbym zeby ktos to zrobil to za Pana nie informujac kiedy i po ile to kupuje?? Tylko o ten drobny szczegol tutaj chodzi. Doskonale wiem co to jest kredyt denominowany a indeksowany, wiem rowniez ze w tym przypadku bank nie dopelnil formalnosci tak jak powinien.

 

Przepraszam, ale Twoje wpisy świadczą o czymś wręcz przeciwnym.

Ty zupełnie nie rozumiesz co to kredyt denominowany a indeksowany i stąd problem.

 

Kredyt denominowany:

- Wnioskujesz o przyznanie ci kredytu w wysokości 100 000 EUR.

- Zostanie Ci przyznane 100 000 EUR (ani mniej ani więcej, bo o tyle wnioskowałeś).

- Zostanie ci wypłacone 100 000 EUR razy kurs z dnia wypłaty kredytu (może to być więcej lub mniej)

 

Kredyt indeksowany:

- Wnioskujesz o przyznanie kredytu w wysokości 420 000 indeksowanego kursem EUR.

- W dniu wniosku to może odpowiadać kwocie 100 000 EUR.

- W dniu podpisania umowy może to odpowiadać kwocie 90 000 EUR

- W dniu wypłaty kredytu może to odpowiadać kwocie 120 000 EUR

- Twoje zadłużenie będzie wynosiło 120 000 EUR ponieważ kwota w EUR zostanie przeliczona jescze raz w dniu wypłaty kredytu.

 

Oczywiście w obu przypadkach trzeba wziąść pod uwagę również spread walutowy.

[wiwaa]

To Wy nie rozumiecie.

Wnioskuje o kwote w PLN, ktora bank przelicza na EURO. Chodzi tylko o sposob w jaki to zrobil, ze nie informuje o tym, nie poinformowano mnie ze 'dzis przeliczylismy kwote kredytu po kursie takim i takim" Mam prawo chyba wiedziec, kiedy i po jakim kursie nabywam walute a nie dowiadywac sie o tym po fakcie kilka dni. Prosze nie tlumaczcie mi oczywistych rzeczy. Trzymacie strone banku bo jestescie z banku jak sadze.

[expert]

To Wy nie rozumiecie.

Wnioskuje o kwote w PLN, ktora bank przelicza na EURO. Chodzi tylko o sposob w jaki to zrobil, ze nie informuje o tym, nie poinformowano mnie ze 'dzis przeliczylismy kwote kredytu po kursie takim i takim" Mam prawo chyba wiedziec, kiedy i po jakim kursie nabywam walute a nie dowiadywac sie o tym po fakcie kilka dni. Prosze nie tlumaczcie mi oczywistych rzeczy. Trzymacie strone banku bo jestescie z banku jak sadze.

 

Gdybym był z banku to bym rozumiał.... a skoro (wg. Pana) nie rozumiem to nie mogę być z banku (to taka niespójność Pana wypowiedzi). A ja mówię Panu, że rozumiem, choć nie jestem z banku.

Poza tym moje dane są w profilu.

Natomiast Pan snując swoje nieuzasadnione podejrzenia nie ustosunkował się do tych absurdów, które opisałem. Założenie jest proste - wniosek jest rejestrowany w najkrótszym terminie, w któym pracownik ma czas i sprawdził kompletność dokumentów i poprawność informacji zawartej w tej dokumentacji. Rozumiem, że jakby wyszedł Pan na tym "na plus" tematu w ogóle by nie było, a tak po prostu na forum wylewa Pan swoje żale... że biedny bank Pana oszukał,a Pan jako pokrzywdzony (mimo iż w momencie podpisywania umowy znał wszystkie dane) musial tą umowę podpisać, bo zmusili Pana do tego. Dalsza dyskusja nie ma sensu, bo za Pana w tej chwili przemawiają negatywne emocje

[ar2rt]

Zadzwoniłem przed chwilą do DB w sprawie o której mowa i otrzymałem taka odpowiedź:

1.BD ma tylko kredyty walutowe (nie mają kredytów denominowanych)

2.Kurs po którym przeliczany jest kurs waluty liczony wg kursu zakupu odnoszony do dnia wypłaty kredytu

3.W przypadku mniejszej kwoty złotówek otrzymanej z uruchomienia kredytu (spadek kursu) klient różnicę musi pokryć z własnej kieszenie.

4.W odwrotnym przypadku ewentualna nadwyżka idzie na spłatę kredytu.

[Gas]

Zadzwoniłem przed chwilą do DB w sprawie o której mowa i otrzymałem taka odpowiedź:

1.BD ma tylko kredyty walutowe (nie mają kredytów denominowanych)

2.Kurs po którym przeliczany jest kurs waluty liczony wg kursu zakupu odnoszony do dnia wypłaty kredytu

3.W przypadku mniejszej kwoty złotówek otrzymanej z uruchomienia kredytu (spadek kursu) klient różnicę musi pokryć z własnej kieszenie.

4.W odwrotnym przypadku ewentualna nadwyżka idzie na spłatę kredytu.

Ar2rt, albo Ty nie zrozumiałeś problematyki wątku albo pracownik DB, z którym rozmawiałeś

[wiwaa]

To Wy nie rozumiecie.

Wnioskuje o kwote w PLN, ktora bank przelicza na EURO. Chodzi tylko o sposob w jaki to zrobil, ze nie informuje o tym, nie poinformowano mnie ze 'dzis przeliczylismy kwote kredytu po kursie takim i takim" Mam prawo chyba wiedziec, kiedy i po jakim kursie nabywam walute a nie dowiadywac sie o tym po fakcie kilka dni. Prosze nie tlumaczcie mi oczywistych rzeczy. Trzymacie strone banku bo jestescie z banku jak sadze.

 

Gdybym był z banku to bym rozumiał.... a skoro (wg. Pana) nie rozumiem to nie mogę być z banku (to taka niespójność Pana wypowiedzi). A ja mówię Panu, że rozumiem, choć nie jestem z banku.

Poza tym moje dane są w profilu.

Natomiast Pan snując swoje nieuzasadnione podejrzenia nie ustosunkował się do tych absurdów, które opisałem. Założenie jest proste - wniosek jest rejestrowany w najkrótszym terminie, w któym pracownik ma czas i sprawdził kompletność dokumentów i poprawność informacji zawartej w tej dokumentacji. Rozumiem, że jakby wyszedł Pan na tym "na plus" tematu w ogóle by nie było, a tak po prostu na forum wylewa Pan swoje żale... że biedny bank Pana oszukał,a Pan jako pokrzywdzony (mimo iż w momencie podpisywania umowy znał wszystkie dane) musial tą umowę podpisać, bo zmusili Pana do tego. Dalsza dyskusja nie ma sensu, bo za Pana w tej chwili przemawiają negatywne emocje

Wg mnie to nie jest absurd, ze klient powienien wiedziec kiedy, w jakim dniu kupuje walute i po jakim kursie. Powienien to wiedziec, tuz przed faktem a nie kilka dni po fakcie. I bez wzgledu jaka mialaby to byc 'niedogodnosc' dla banku to uwazam, ze mam prawo to wiedziec jako klient i nie ma dyskusji. Takie sa standardy prosze Pana.