Sankcja kredytu darmowego.

[Zizu3]

Witam

Zamierzam skorzystać z skd w umowach z Net gotowka m in. z powodu przekroczenia kosztów pozaodsetkowych i braków w umowach.

Otrzymałam nakaz zapłaty z SR

Proszę o podpowiedź:

1. Wysyłam oświadczenie o skd do Netgotowka w sprawie umów które zapłaciłam nie dalej jak rok temu oraz w sprawie obecnej umowy której dotyczy nakaz zapłaty.

2. Umieszczam ww. w zarzutach od nakazu zapłaty.

3. Czy składam powództwo wzajemne co do opłat za wcześniej spłacone pożyczki cz też w sprzeciwia wnoszę o zaliczenie wcześniejszych kosztów pożyczek na rzecz obecnej niezaplaconej ?

Dziękuję za odpowiedzi

[Łukasz_G]

Witam

Zamierzam skorzystać z skd w umowach z Net gotowka m in. z powodu przekroczenia kosztów pozaodsetkowych i braków w umowach.

Otrzymałam nakaz zapłaty z SR

Proszę o podpowiedź:

1. Wysyłam oświadczenie o skd do Netgotowka w sprawie umów które zapłaciłam nie dalej jak rok temu oraz w sprawie obecnej umowy której dotyczy nakaz zapłaty.

2. Umieszczam ww. w zarzutach od nakazu zapłaty.

3. Czy składam powództwo wzajemne co do opłat za wcześniej spłacone pożyczki cz też w sprzeciwia wnoszę o zaliczenie wcześniejszych kosztów pożyczek na rzecz obecnej niezaplaconej ?

Dziękuję za odpowiedzi

 

Wydaje mi się, że musisz wytoczyć powództwo wzajemne. Ale wtedy pozbywaz się najważniejszego zarzutu - że do zawarcia umowy pożyczki w ogóle nie doszło (a są ku temu argumenty, patrząc na pozew od Negotówki). W sprzeciwie podniósłbym zarzut skd z ostrożności procesowej. Choć tutaj bym się kłócił co do przekroczenia kosztów pozaodsetkowych, aczkolwiek zarzutów materializujących sankcję jest sporo:

 

– brak formy pisemnej przy zawarciu umowy o pożyczkę (art. 29 ust 1)

 

– brak informacji o wszystkich założeniach przyjętych do obliczenia całkowitej kwoty do zapłaty (art. 30 ust. 1 pkt 7 ukk): brak jest podanych bezpośrednio: kwoty jednorazowej prowizji za udzielenie prowizji, kwoty prowizji związanej z okresem trwania pożyczki oraz kwoty odsetek

 

– brak informacji o braku obowiązku zwrotu odsetek przy odstąpieniu od umowy i co za tym idzie informacji o braku kwoty odsetek należnych w stosunku dziennym w wypadku odstąpienia od umowy (art. 30 ust. 1 pkt 15);

 

– brak informacji o prawie do otrzymania,w każdym czasie, bezpłatnego harmonogramu spłaty ;

 

– brak jest wyraźnie i jednoznacznie oznaczonego terminu wypłaty pożyczki;

 

– brak skutku odstąpienia od umowy (art. 30 ust. 1 pkt 15);

 

– brak informacji o sposobie powiadomienia o zmianie oprocentowania pożyczki

 

– brak informacji o sposobie powiadomienia o zmianie oprocentowania zadłużenia przeterminowanego (a to Prezes UOKiK uznał za praktykę naruszającą zbiorowe interesy konsumentów, odsyłam do decyzji nr NR RBG – 4/2016).

 

 

A o zwrot nienależnie pobranych opłat pozwałbym ich w oddzielnym pozwie : -)

[Zizu3]

Dziękuję za szybką odpowiedź. Nakaz odebrałam 27.04 więc ten tydzień mam na przeanalizowanie sprawy i decyzję jak do niej podejść. Jeszcze raz dziękuję za wszystkie argumenty do sprawy.

[lukaszb]

Witam

Zamierzam skorzystać z skd w umowach z Net gotowka m in. z powodu przekroczenia kosztów pozaodsetkowych i braków w umowach.

Otrzymałam nakaz zapłaty z SR

Proszę o podpowiedź:

1. Wysyłam oświadczenie o skd do Netgotowka w sprawie umów które zapłaciłam nie dalej jak rok temu oraz w sprawie obecnej umowy której dotyczy nakaz zapłaty.

2. Umieszczam ww. w zarzutach od nakazu zapłaty.

3. Czy składam powództwo wzajemne co do opłat za wcześniej spłacone pożyczki cz też w sprzeciwia wnoszę o zaliczenie wcześniejszych kosztów pożyczek na rzecz obecnej niezaplaconej ?

Dziękuję za odpowiedzi

 

Najbezpieczniej i najkorzystniej moim zdaniem byłoby oddalić jedno powództwo pożyczkobiorcy i wystąpić ew z własnym powództwem. Pamiętaj tylko, że sądy bardzo różnie patrzą na sankcję i wcale nie jest tak, że bezwarunkowo uznają skd. Z ostrożności można, ale jak wytoczysz powództwo może się okazać że przegrasz i dostaniesz po głowie kosztami procesu.

 

Mając w kancelarii kilka tysiecy spraw na pewno nie doradzalbym nikomu wytaczanie powództwa o zwrot w sprawie skd. Moim zdaniem zbyt duże ryzyko przegranej. O jakieś nienależne opłaty, klauzule abuzywne, przedłużenia oczywiście warto.

[Zizu3]

Dziękuję za odpowiedź. Wiem że podejmuję ryzyko ale chętnie sprawdzę stanowisko SR w Poznaniu co do skd na niewielkiej kwocie pożyczki.

[Łukasz_G]

Od kiedy liczyć odsetki od niezależnie pobranego świadczenia? Przykład:

 

Spłaciłem pożyczkę 1 kwietnia 2017 roku, 1 stycznia 2018 zlozylem oświadczenie o skd, pożyczkodawca je uznał. Jednocześnie wezwałem do zapłaty niezależnie pobranych świadczeń. Datą, od której liczę odsetki będzie data spłaty (01.04.17) czy data wezwania do zapłaty? (01.01.18)

[rystwan]

sądy bardzo różnie patrzą na sankcję i wcale nie jest tak, że bezwarunkowo uznają skd.

 

Można powiedzieć szkoda.

W najnowszym komentarzu do ukk z 2018 roku, autorstwa Osajdy, można przy omawianiu kwestii sankcji kredytu darmowego znaleźć takie zdanie, że "sankcja kredytu darmowego powstaje z mocy prawa i powinna zostać wzięta przez sąd pod uwagę z urzędu". Miejmy nadzieję, że to podejście dotyczące skd się w sądach zmieni na jednolitą wykładnię.

[grabien]

Od kiedy liczyć odsetki od niezależnie pobranego świadczenia? Przykład:

 

Spłaciłem pożyczkę 1 kwietnia 2017 roku, 1 stycznia 2018 zlozylem oświadczenie o skd, pożyczkodawca je uznał. Jednocześnie wezwałem do zapłaty niezależnie pobranych świadczeń. Datą, od której liczę odsetki będzie data spłaty (01.04.17) czy data wezwania do zapłaty? (01.01.18)

 

Jak dla mnie realna data to 1.01.2018 - nawet nie wiem czy nie data udzielenia odpowiedzi, chyba, że nie było odpowiedzi. Nie chcę mieszać i nic sugerować bardziej piszę z wyczucia.

[ja_margola]

Napisałam do jednej z firm oświadczenie o skd, firma ta nie odpowiedziała w ciągu 30dni. Po 35 dniach otrzymuję wiadomość, że powołują się na art. 7 ustawy z dnia 5 sierpnia 2015 r.

Czy w takim przypadku moje oświadczenie jest rozpatrzone na moją korzyść czy firma faktycznie może przedłużyć czas na odpowiedź nie informując mnie o tym w ciągu 30 dni od otrzymania oświadczenia?

[grabien]

Napisałam do jednej z firm oświadczenie o skd, firma ta nie odpowiedziała w ciągu 30dni. Po 35 dniach otrzymuję wiadomość, że powołują się na art. 7 ustawy z dnia 5 sierpnia 2015 r.

Czy w takim przypadku moje oświadczenie jest rozpatrzone na moją korzyść czy firma faktycznie może przedłużyć czas na odpowiedź nie informując mnie o tym w ciągu 30 dni od otrzymania oświadczenia?

 

Żeby przedłużyć termin muszą się zmieścić w 30 dniach z informacją, ze przedłużają termin. Masz skd.

[Miłka]

Ale czytałam na stronie RF, że jak 30 dni mija w dzień ustawowo wolny to się przedłuża do poniedziałku.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

No tak , było 35 dni, mój błąd.

[Bradfordd]

Złożyłem oświadczenie o skd do jednego ze skoków. Jednocześnie zażądałem nadesłania egzemplarza umowy zawierającego wszystkie elementy wskazane w art. 30 ukk. Oczywiście oświadczenia nie uwzględniono, a co do nadesłania umowy zawierającej wszystkie elementy odpisano mi, że dodatkowe egzemplarze umowy nadsyłane są odpłatnie. Nie wiem czy śmiać się z tego, czy płakać? Czy osoby sporządzające pisma w skoku są tak ograniczone, czy też pisanie tego typu informacji ma na celu ośmieszenie mnie?

[ja_margola]

Złożyłem oświadczenie o skd do jednego ze skoków. Jednocześnie zażądałem nadesłania egzemplarza umowy zawierającego wszystkie elementy wskazane w art. 30 ukk. Oczywiście oświadczenia nie uwzględniono, a co do nadesłania umowy zawierającej wszystkie elementy odpisano mi, że dodatkowe egzemplarze umowy nadsyłane są odpłatnie. Nie wiem czy śmiać się z tego, czy płakać? Czy osoby sporządzające pisma w skoku są tak ograniczone, czy też pisanie tego typu informacji ma na celu ośmieszenie mnie?

 

Ja ostatnio w mBanku dowiedziałam się, że jeśli chcę kopię umowy muszę zapłacić uwaga... 80 polskich nowych złotych

[Bradfordd]

Ja ostatnio w mBanku dowiedziałam się, że jeśli chcę kopię umowy muszę zapłacić uwaga... 80 polskich nowych złotych

 

Ale ja nie prosiłem o kopię umowy. Prosiłem o wydanie umowy o treści zgodnej z ukk.

[lukaszb]

Można powiedzieć szkoda.

W najnowszym komentarzu do ukk z 2018 roku, autorstwa Osajdy, można przy omawianiu kwestii sankcji kredytu darmowego znaleźć takie zdanie, że "sankcja kredytu darmowego powstaje z mocy prawa i powinna zostać wzięta przez sąd pod uwagę z urzędu". Miejmy nadzieję, że to podejście dotyczące skd się w sądach zmieni na jednolitą wykładnię.

 

Takich komentarzy jest sporo. Jak kiedyś napisaliśmy w jakimś piśmie, że sąd powinien sam z urzędu zbadać umowę z ustawą, to jakiś wkurzony sędzia napisał, że sąd nie jest od tego i że jeżeli kwestionujemy umowę to powinniśmy wystąpić z zapytanie do RzF lub Prezesa UOKiK. Wtedy sąd po zapoznaniu się z opinią będzie dalej prowadził sprawę. Większej bzdury dawno nie słyszałem, ale w zasadzie każdy nas sprzeciw (w przypadku chwilówek), czy pismo prowadzi do wniosku, że umowa zawiera braki wobec czego podnosimy skd i wcześniej złożyliśmy oświadczenie do powodam, żeby nie narazić na brak pełnomocnictwa materialno-prawnego pełnomocnika powoda. Jakie są tego efekty? Rzadko sąd się nad tym pochyli z różnym skutkiem. Myśle, że to 10 - 20% wszystkich rozstrzygnięć.

[Łukasz_G]

Od kiedy liczyć odsetki od niezależnie pobranego świadczenia? Przykład:

 

Spłaciłem pożyczkę 1 kwietnia 2017 roku, 1 stycznia 2018 zlozylem oświadczenie o skd, pożyczkodawca je uznał. Jednocześnie wezwałem do zapłaty niezależnie pobranych świadczeń. Datą, od której liczę odsetki będzie data spłaty (01.04.17) czy data wezwania do zapłaty? (01.01.18)

 

Podbijam. Tutaj zastosowanie ma art. 120. § 1 KC i art. 455 KC ?

 

Art. 120. § 1. Bieg przedawnienia rozpoczyna się od dnia, w którym roszczenie

stało się wymagalne. Jeżeli wymagalność roszczenia zależy od podjęcia określonej

czynności przez uprawnionego, bieg terminu rozpoczyna się od dnia, w którym

roszczenie stałoby się wymagalne, gdyby uprawniony podjął czynność w najwcześniej

możliwym terminie.

 

Art. 455. Jeżeli termin spełnienia świadczenia nie jest oznaczony ani nie wynika

z właściwości zobowiązania, świadczenie powinno być spełnione niezwłocznie po

wezwaniu dłużnika do wykonania.

 

Podjęcie czynności - wysłanie wezwania do zapłaty?

 

Czy nie jest tak (na podstawie stanu faktycznego przedstawionego przeze mnie wcześniej):

 

od daty spłaty (01.04.17) do daty wezwania + 7 dni, jakie dałem na wpłatę naliczam odsetki z art. 359 § 2 KC, a jeśli dłużnik nie zapłaci, to od 09.01.18 naliczam kolejne, odsetki, tym razem za opóźnienie, zgodnie z art. 481 § 2 KC?

[Łukasz_G]

Spłaciłem kapitał w jednej z chwilówek i chcę złożyć oświadczenie o skd i pytanie czy jeśli w umowie jest paragraf o uznaniu długu to czy tym samym nie zamknąłem sobie drogi do sankcji kredytu darmowego? Umowę podpisałem własnoręcznie.

 

[rystwan]

Spłaciłem kapitał w jednej z chwilówek i chcę złożyć oświadczenie o skd i pytanie czy jeśli w umowie jest paragraf o uznaniu długu to czy tym samym nie zamknąłem sobie drogi do sankcji kredytu darmowego? Umowę podpisałem własnoręcznie.

 

Czy to nie jest tak, że sam fakt podpisania umowy świadczy o istnieniu wierzytelności?

 

- - - Uaktualniono - - -

 

W moim przypadku skd na trzy złożone oświadczenia:

- otrzymałem zwrot zapłaconej prowizji i odsetek od GetBucks - nie było żadnej polemiki, pism po wysłaniu oświadczenia.

- Credit.pl (Nordecum) pozytywnie rozpatrzył reklamację z oświadczeniem skd

 

Pozostaje w tym momencie banknot.pl z którym trwa wymiana wiadomości i przygotowuję kolejne wnioski.

[Gość]

Nie wiem, ale jak chyba uznałeś to uznałeś w tej kwocie.

[epsilon]

Mi Credit.pl jak i 5 innych firm nie uznali sankcji.

Wszystkie poszły do RF. Dzwoniłam jakiś czas temu do RF bo według moich wyliczeń InCredit powinien już dawno przysłać mi kopię dokumentów i usłyszałam, że wcale nie musi bo jeśli uzna, że wysłanie takich dokumentów łamie tajemnicę firmy to nie musi grunt, że do RF stosowne dokumenty wpłynęły. Po 3 tygodniach dostałam i ja

Ferratum poszedł na łatwiznę i wysłał jeden e-mail do mnie i RF w ostatni dzień terminu na odpowiedź. Zadzwoniłam do RF i pytam czy tak mogą na co gostek " mogą, informacyjnie mogą ale bez wersji papierowej taka odpowiedź nie będzie uznana". Znając Ferratum to już zakończyli współpracę z rzecznikiem

Śmieszne rzeczy nawypisywali ( pomijam fakt, że załączyłam do RF e-maila z odmową uznania SKD bo umowę zawarłam telefonicznie a teraz napisali, że wysłali na e-mail ): wzięła 4500 do spłaty miała 8200, spłaciła 4500 zalega 3200 dlatego by odzyskać te zaległe 3700 zlecono Armadzie windykację kwoty 3200. Z harmonogramu który teraz zobaczyłam też wynika, że do spłaty łącznie było 8200 ale z harmonogramu zaległych rat ta kwota już jest duuuużżżżo niższa Zapomnieli też, że umowa musi zawierać formularz odstąpienia od umowy

[piotrek89,.,]

A z sohocredit kiedykolwiek ktoś wam odpisał na sankcję kredytu darmowego, bo wysłałem reklamację dnia 5 kwietnia. A dziś 10 maja i zero odzewu

[Vendetta]

Jak wysłałeś to oświadczenie ?

Masz potwierdzenie otrzymania przez nich ów oświadczenia ?

Jeśli masz, a oni do tej pory nie odpisali, to możesz uznać sanckje za pozytywnie rozpatrzoną i spłacać kapitał zgodnie z harmonogramem

[piotrek89,.,]

Elektronicznie niestety. W takim układzie to oni mi powinni zwrócić. ;)

[Vendetta]

Masz potwierdzenie otrzymania @ przez nich ? (niektóre fimry automatycznie wysyłają autoresponera z inofmracją np. Twoje zgłoszenie zostało przyjęte') masz coś takiego ?

[piotrek89,.,]

Nie ma nic takiego niestety ale też nie ma zwrotu, ze mail nie dotarł ze względów technicznych.