Supergrosz - sprawa w sądzie.

[Marcingw18]

Tak, ale nie doszło u Ciebie do rozprawy.

 

Miałem termin rozprawy ale po wniesieniu pisma procesowego wycofali pozew

[BezNakazu]

Tak jest w pozwie wszystko, pieczątka i podpis pełnomocnika Signi, to jest OK.

 

Nie wiem co mi to da, ale w odpowiedzi na to pismo dalej pociągnę o nieistnieniu zobowiązania lub przedwczesności roszczenia, dalej powalczę z tym, że nie miałem cesji a więc wiedzy o nowym cesjonariuszu. Co do cedenta czyli SuperGrosz to sprawa tego nie dotyczy więc na temat w pozwie o SG jest nieaktualny i co ma być to będzie, a co mi zależy napisać.

 

Tylko to pismo ma być na jakimś specjalnym druku? Czy kartka A4 wystarczy z oznaczeniem sądu, wydziału, sygnatura sprawy i tytuł czego dotyczy pismo?.

 

Powiem jeszcze, że powołali się na mojego maila, tak maila sprzed roku, więc odradzam jakąkolwiek korespondencję, przedstawili go jako dowód w sprawie. Nie wiem na ile to jest poważny dowód?.

 

Zgodnie z art. 512 kc nie muszą Cię zawiadamiać o cesji praw.

Przepis się ma wyłącznie do sytuacji, kiedy roszczenie zostało spłacone od rąk wierzyciela pierwotnego po zawarciu umowy cesji praw.

 

Dowód z emaila chwyci jeśli nie zakwestionujesz, że to Ty go wysłałeś.

 

Zgodnie z art 6 kc po zakwestionowaniu faktu wysłania do nich emaila, to oni muszą udowodnić, że Ty go do nich wysłałeś.

 

Wtedy ratuje ich głównie wniosek do operatora serweru pocztowego w celu ustalenia kto i skąd pisał, lub sąd wezwie cię na rozprawę w charakterze strony.

 

Zawsze możesz zaprzeczyć... aczkolwiek nigdy nie polecam swoim klientom mówienia nieprawdy przed sądem.

 

Warto jeszcze raz przejrzeć pozew, pisma i dowody i znaleźć zarzuty co do wartości dowodowej, np. zakwestionować wszystkie nieuwierzytelnione kserówki nieposiadające waloru i mocy dowodowej (tak wygraliśmy ostatnio z GetinBank-em, sąd stwierdził, że do umowy kredytu doszło, ale powód kserówkami nie udowodnił faktu wypowiedzenia umowy kredytu i postawienia w stan natychmiastowej wymagalności- powództwo oddalone w całości).

[smutnyy]

Co do emaila to jest bez znaczenia bo sprawa dotyczyła SuperGrosz. Większość dowodów dotyczy SG a mnie pozwał EQUES. Raczej wszystko jest poświadczone i pieczątką i podpisem. Jutro i pojutrze będę miał wolne to wszystko zeskanuje i wrzucę. Dodam, że sama umowa jest bez podpisu. ART 512 mało mówi a już na pewno nie ma w nim, że kupujący nie musi zawiadomić o kupnie długu. Dopisali do pozwu o 70 pln mniej bo gdzieś jeszcze wynależli moje drobne do SG. Do Eques nie wpłaciłem nic, nie korespondowałem z nimi i nie nie rozmawiałem. Gdzieś czytałem, że w ciągu 14 dni kupujący lub sprzedający musi poinformować dłużnika o tym fakcie, nikt tego nie uczynił.

[grabien]

A wiesz na jakim? Jakiś link? Acha i czy mam jakiś termin od otrzymania odpisu z sądu tej odpowiedzi na na mój sprzeciw???.

 

Jak się nie mylę masz 14 dni. Dziwne, nikt Ci nie odpisał.

[BezNakazu]

Co do emaila to jest bez znaczenia bo sprawa dotyczyła SuperGrosz. Większość dowodów dotyczy SG a mnie pozwał EQUES. Raczej wszystko jest poświadczone i pieczątką i podpisem. Jutro i pojutrze będę miał wolne to wszystko zeskanuje i wrzucę. Dodam, że sama umowa jest bez podpisu. ART 512 mało mówi a już na pewno nie ma w nim, że kupujący nie musi zawiadomić o kupnie długu. Dopisali do pozwu o 70 pln mniej bo gdzieś jeszcze wynależli moje drobne do SG. Do Eques nie wpłaciłem nic, nie korespondowałem z nimi i nie nie rozmawiałem. Gdzieś czytałem, że w ciągu 14 dni kupujący lub sprzedający musi poinformować dłużnika o tym fakcie, nikt tego nie uczynił.

 

Art. 512 kc chroni Cię gdybyś spłacił zadłużenie do wierzyciela pierwotnego.

Umowa zawierana elektronicznie nie musi być podpisana w przypadku jeśli udowodnią zaakceptowanie jej warunków przez Ciebie np. przelewem lub inną czynnością równoznaczną z oświadczeniem woli.

[smutnyy]

Może i nie musi być podpisana a może musi, niech to sąd rozstrzygnie. Umowa zawarta na podstawie, ustawie o kredycie konsumenckim a tam mowa, że umowa ma być podpisana. Powinni wysłać umowę, ja ją powinienem podpisać, odesłać i dopiero pieniążki powinny trafić na konto. Moja umowa jest nie podpisana, do tego brak cesji i umowy tej cesji. Jeszcze ta cesja jakaś grupowa z zamazanymi polami danymi innych.

[Wonder_woman]

Może i nie musi być podpisana a może musi, niech to sąd rozstrzygnie. Umowa zawarta na podstawie, ustawie o kredycie konsumenckim a tam mowa, że umowa ma być podpisana. Powinni wysłać umowę, ja ją powinienem podpisać, odesłać i dopiero pieniążki powinny trafić na konto. Moja umowa jest nie podpisana, do tego brak cesji i umowy tej cesji. Jeszcze ta cesja jakaś grupowa z zamazanymi polami danymi innych.

 

To jest wyciąg z cesji, dlatego z zamazanymi polami, to są dane innych osób, obowiązuje ich ochrona danych osobowych, dlatego są ukryte

Najprawdopodobniej będą się tłumaczyć, ze cała umowa składa się z ponad tysiąca stron i nie sposób jej dołączyć, ponadto wszystko poświadczone notarialnie itd

Jedne sądy to ich tłumaczenie uznają, inne nie uznają

Czy możesz zdradzić, który sąd będzie to rozstrzygał?

[smutnyy]

Rejonowy a w jakim mieście to pisał nie będę, Dolny Śląsk. Znaczy nie wiem czy pisać o tej nie podpisanej umowie czy jeszcze nie teraz. Chyba jednak napiszę od razu.

[Wonder_woman]

Rejonowy a w jakim mieście to pisał nie będę, Dolny Śląsk. Znaczy nie wiem czy pisać o tej nie podpisanej umowie czy jeszcze nie teraz. Chyba jednak napiszę od razu.

 

Szkoda, ze nie Lublin zachód lub Szczecin prawobrzeże

Sądzę, ze warto napisać, nic nie szkodzi, pomoc może

Oni będą musieli ten zarzut odeprzeć, a jak się do tego nie ustosunkują to lepiej dla Ciebie

[smutnyy]

No fakt, bo w sprzeciwie nic o tym nie pisałem. Chyba nie zdążą się do tego ustosunkować. Będą mieli tylko około 20 dni, więc mogą nie zdążyć.

 

Edit

 

Ehhh przecież oni już się wypowiedzieli na ten temat, rejestracja na stronie, wpłata grosza, przelanie kasy na moje konto, ramowa umowa etc

[Bradfordd]

No fakt, bo w sprzeciwie nic o tym nie pisałem. Chyba nie zdążą się do tego ustosunkować. Będą mieli tylko około 20 dni, więc mogą nie zdążyć.

 

Edit

 

Ehhh przecież oni już się wypowiedzieli na ten temat, rejestracja na stronie, wpłata grosza, przelanie kasy na moje konto, ramowa umowa etc

 

Przeważa interpretacja, że ustawa o kredycie konsumenckim zastrzega formę pisemną umowy dla celów dowodowych. Dlatego mogą dowodzić faktu zawarcia umowy np. powołując się na przelew.

[Wonder_woman]

No fakt, bo w sprzeciwie nic o tym nie pisałem. Chyba nie zdążą się do tego ustosunkować. Będą mieli tylko około 20 dni, więc mogą nie zdążyć.

 

Edit

 

Ehhh przecież oni już się wypowiedzieli na ten temat, rejestracja na stronie, wpłata grosza, przelanie kasy na moje konto, ramowa umowa etc

Acha, no to nie ma co już z ta umowa nie podpisaną

Może sąd nie uzna cesji, miejmy nadzieje

A może i ta umowa im nie podpasuje nie podpisana, zobaczymy, może przelew grosza itp uznają za niewystarczający dowód na istnienie długu

[Gość]

A przelanie grosza conajwyzej moze byc umowa ramowa albo rejestracja w serwisie www pozyczkodawcy, co ma to wspolnego z pozyczka?

[Bradfordd]

A przelanie grosza conajwyzej moze byc umowa ramowa albo rejestracja w serwisie www pozyczkodawcy, co ma to wspolnego z pozyczka?

 

Gorzej jak przelewasz prowizję za "przedłużenie" lub "refinansowanie" i w tytule przelewu wpisujesz numer nowej umowy.

[Wonder_woman]

A przelanie grosza conajwyzej moze byc umowa ramowa albo rejestracja w serwisie www pozyczkodawcy, co ma to wspolnego z pozyczka?

 

Ale dowód przelewu pieniędzy na konto plus przelew grosza,przy którym w tytule wpisywało się akceptuje warunki umowy... itd to już biorąc wszystko pod uwagę dość mocny argument

Ale jak pisałam wyżej, sady różnie do tego wszystkiego podchodzą, wiec nadzieja zawsze jest

[smutnyy]

No właśnie powołali się na moje drobne wpłaty, ale to wszystko do SG nic do EQUES.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

Przeważa interpretacja, że ustawa o kredycie konsumenckim zastrzega formę pisemną umowy dla celów dowodowych. Dlatego mogą dowodzić faktu zawarcia umowy np. powołując się na przelew.

 

Tak właśnie zrobili, powołali się na przelew na konto bankowe.

[Wonder_woman]

No właśnie powołali się na moje drobne wpłaty, ale to wszystko do SG nic do EQUES.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

 

 

Tak właśnie zrobili, powołali się na przelew na konto bankowe.

 

A to wiadomo, to jedyny pewny argument w zasadzie, który mają

Szkoda, ze nie miałeś możliwości oddać tego prawnikowi, on coś by wymyślił

[smutnyy]

Dowód email do SuperGrosz sprzed roku. Czy w ogóle może on być brany pod uwagę skoro sprawa nie dotyczy SG ?. Nie ma w nim mowy o którą pożyczkę chodzi, nie ma żadnych szczegółów.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

"Pozwany dokonał częściowej zapłaty należności, tym samym niewątpliwie uznał swój dług"

 

Te wpłaty też dotyczą SG i te drobne wpłaty nie są opisane na jaki numer pożyczki są wpłacane, tylko "częściowa spłata pożyczki numer pesel i imię i nazwisko" Mogę napisać, że powód nie wykazał co do zasady czego dotyczą niniejsze wpłaty?. Jest tylko zestawienie, jakiś wydruk z datami i kwotami.

[Wonder_woman]

K

Dowód email do SuperGrosz sprzed roku. Czy w ogóle może on być brany pod uwagę skoro sprawa nie dotyczy SG ?. Nie ma w nim mowy o którą pożyczkę chodzi, nie ma żadnych szczegółów.

Próbują udowodnić, ze uznałeś dług, który oni kupili

Wiec muszą po pierwsze, udowodnić ze ja skutecznie nabyli, po drugie udowodnić, ze dług istnieje i jest wymagalny

Mail do SG raczej słaby, no ale nie wiadomo nigdy jak sąd do tego podejdzie

 

- - - Uaktualniono - - -

 

Dowód email do SuperGrosz sprzed roku. Czy w ogóle może on być brany pod uwagę skoro sprawa nie dotyczy SG ?. Nie ma w nim mowy o którą pożyczkę chodzi, nie ma żadnych szczegółów.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

"Pozwany dokonał częściowej zapłaty należności, tym samym niewątpliwie uznał swój dług"

 

Te wpłaty też dotyczą SG i te drobne wpłaty nie są opisane na jaki numer pożyczki są wpłacane, tylko "częściowa spłata pożyczki numer pesel i imię i nazwisko" Mogę napisać, że powód nie wykazał co do zasady czego dotyczą niniejsze wpłaty?. Jest tylko zestawienie, jakiś wydruk z datami i kwotami.

Pisz, wszystko co ci przyjdzie do głowy ( w granicach rozsądku oczywiście )nie masz nic do stracenia, tylko możesz zyskać

[BezNakazu]

Dowód email do SuperGrosz sprzed roku. Czy w ogóle może on być brany pod uwagę skoro sprawa nie dotyczy SG ?. Nie ma w nim mowy o którą pożyczkę chodzi, nie ma żadnych szczegółów.

 

- - - Uaktualniono - - -

 

"Pozwany dokonał częściowej zapłaty należności, tym samym niewątpliwie uznał swój dług"

 

Te wpłaty też dotyczą SG i te drobne wpłaty nie są opisane na jaki numer pożyczki są wpłacane, tylko "częściowa spłata pożyczki numer pesel i imię i nazwisko" Mogę napisać, że powód nie wykazał co do zasady czego dotyczą niniejsze wpłaty?. Jest tylko zestawienie, jakiś wydruk z datami i kwotami.

 

Zarzuć, że wydruk jest dokumentem prywatnym nie mającym mocy dowodowej i że z ostrożności zarzucasz, że został stworzony przez powoda na potrzeby procesu w celu uzyskania pozytywnych skutków dla powoda w procesie.

[Wonder_woman]

Zarzuć, że wydruk jest dokumentem prywatnym nie mającym mocy dowodowej i że z ostrożności zarzucasz, że został stworzony przez powoda na potrzeby procesu w celu uzyskania pozytywnych skutków dla powoda w procesie.

 

Z tym dokumentem prywatnym dobry pomysł! Zapomniałam o tym

[smutnyy]

Mam coś jeszcze. Pozew jest wszędzie z pieczątkami radcy prawnego z kancelarii Signi "Za zgodność z oryginałem Radca Prawny Imię nazwisko miasto data" nie ma ani podpisu ani parafki. Jest parafka tylko na końcu pozwu.

 

Co jeszcze w pozwie w dowodach ich kłamstwo Zgłaszany dowód "Zawiadomienie o cesji" Nie było skutecznego zawiadomienia i na tym powinienem głównie się oprzeć i opisać, że wprowadzają sąd w błąd. Do tego jeszcze ten fragment w cesji dołączonej do pozwu "Równocześnie pragniemy nadmienić, iż dokonanie zapłaty na rzecz SuperGrosz będzie świadczeniem dla osoby nieuprawnionej, ze wszystkimi tego skutkami prawnymi" Zaś z odpisu co teraz otrzymałem po sprzeciwie "Z ostrożności procesowej, zaznaczyć należy, że pozwany jeżeli nie zostałby prawidłowo zawiadomiony o cesji, nie wykazał w żaden sposób aby spełnił pełne świadczenie do rąk cedenta albo cesjonariusza" Takie drobnostki, ale może coś się z tego uda wyciągnąć?.

[BezNakazu]

Mam coś jeszcze. Pozew jest wszędzie z pieczątkami radcy prawnego z kancelarii Signi "Za zgodność z oryginałem Radca Prawny Imię nazwisko miasto data" nie ma ani podpisu ani parafki. Jest parafka tylko na końcu pozwu.

 

Co jeszcze w pozwie w dowodach ich kłamstwo Zgłaszany dowód "Zawiadomienie o cesji" Nie było skutecznego zawiadomienia i na tym powinienem głównie się oprzeć i opisać, że wprowadzają sąd w błąd. Do tego jeszcze ten fragment w cesji dołączonej do pozwu "Równocześnie pragniemy nadmienić, iż dokonanie zapłaty na rzecz SuperGrosz będzie świadczeniem dla osoby nieuprawnionej, ze wszystkimi tego skutkami prawnymi" Zaś z odpisu co teraz otrzymałem po sprzeciwie "Z ostrożności procesowej, zaznaczyć należy, że pozwany jeżeli nie zostałby prawidłowo zawiadomiony o cesji, nie wykazał w żaden sposób aby spełnił pełne świadczenie do rąk cedenta albo cesjonariusza" Takie drobnostki, ale może coś się z tego uda wyciągnąć?.

 

Powód nie ma obowiązku zawiadomienia Cię o cesji praw.

Ten zarzut nie chwyci.

Poszukaj braków w umowie cesji, umowie pożyczki.

Jak chcesz do prześlij skany to Ci zarzuty wypisze.

[Gość]

Podwaz cesje brak legitymacji czynnej powoda

[piotrek89,.,]

@smutny, czemu ciągle chcesz się trzymać tego, że nie zostałeś zawiadomiony o cesji wierzytelności ? To chyba najgorsza linia oporu ;) W supergroszu jak stawiam nawet nie dostałeś umowy na maila/pocztą tradycyjną, masa błędów, które @beznakazu Ci ma wypisać. Idź drogą którą da się wygrać a nie drogą która prowadzi donikąd