BK 2% "Bycie stroną innego kredytu"

[PawelPilic]

A co w takiej sytuacji, bo szperam od dwóch dni i nigdzie odpowiedzi nie uzyskałem. W tamtym roku mi i partnerce przyznano kredyt hipoteczny na zakup mieszkania, podpisaliśmy umowę kredytową, ale do jej uruchomienia nigdy nie doszło- sprzedający wycofał się że sprzedaży. Czy w takim przypadku możemy starać się o kredyt 2%?

[lzalewski]

Jeżeli partnerka odstąpiła od umowy kredytowej, to nie będzie problemu.

[PawelPilic]

Ok. Dzięki za odpowiedź. Mi też się logicznym wydaje, że nie powinno być problemu, ale czasami logika nie idzie w parze z interpretacją przepisów w naszym kraju. Pozdrawiam

[pychu]

Mam w miarę podobny problem. Umowa zawarta jakiś czas temu ale kredyt nigdy nie został uruchomiony. Umowa wygasła  po ok 2 miesiącach po upływie terminu na uruchomienie, na mocy stosownego postanowienia umownego. 

 

Literalnie rzecz biorąc byłem strona umowy kredytu hipotecznego, ale nigdy nie skorzystałem z tego kredytu. 

W dniu 28.06.2023 o 17:03, lzalewski napisał:

Jeżeli partnerka odstąpiła od umowy kredytowej, to nie będzie problemu.

Czy w takiej sytuacji nie zachodzi jednak przesłanka "bycia strona umowy innego kredytu"? Formalnie stroną umowy staje się po jej podpisaniu według mnie. Ciekawe jak banki będą to interpretować. Czy przyjmą wykładnie literalną tego przepisu czy jednak celowościową.

Edytowane 5 Lipca 2023 przez pychu
doprecyzowanie

[PawelPilic]

Z każdej strony dostaje odpowiedź, że to nie będzie problemu. Dzwoniąc do BGK uslyszalem, że to zależy od interpretacji ministerstwa. Aczkolwiek to takie gadanie byleby coś odpowiedzieć, bo Pani po prostu nie miała zielonego pojęcia. W BiKu ten kredyt widnieje w zakładce statystycznej, czyli w praktyce banki( poza tym, w którym była ta umowa podpisana) nawet tego nie dostrzegą. Radca finaswoy doradził, żeby zadzwonić do ministerstwa i tam się dowiedzieć, ale czy tam wogole da się dodzwonić. Wszysyko zapewne wyjdzie w praniu.. 

[RobertS]

W dniu 5.07.2023 o 13:21, pychu napisał:

Formalnie stroną umowy staje się po jej podpisaniu według mnie.

a czy kredyt ten został zaraportowany do BIK?

[pychu]

15 minut temu, RobertS napisał:

a czy kredyt ten został zaraportowany do BIK

Prawdopodobnie nie. Ale składając wniosek o kredyt trzeba złożyć oświadczenie na tą okoliczność. 

[RobertS]

sprawdź raport, jeżeli tego wpisu tam nie ma to generalnie temat nie istnieje

[PawelPilic]

Widnieje w rubryce statystycznej, czyli do wglądu dla dla właściciela konta. Jednak bank, który nam wtedy chcial udzielić kredytu- w ym przypadku pekao zapewne ma swoją wewnętrzna baze danych. A w moim przypadku z racji wykonywanego zawodu zostaje tylko ten bank i alior.

[pychu]

W dniu 6.07.2023 o 17:50, PawelPilic napisał:

Widnieje w rubryce statystycznej, czyli do wglądu dla dla właściciela konta. Jednak bank, który nam wtedy chcial udzielić kredytu- w ym przypadku pekao zapewne ma swoją wewnętrzna baze danych. A w moim przypadku z racji wykonywanego zawodu zostaje tylko ten bank i alior.

Przedstawiłem swój problem w dwóch bankach, ponieważ zamierzam złożyć wniosek na dniach. Mój stan faktyczny jest jednak troszkę inny, ale zasadniczo sprowadza się do kwestii niewykorzystania kredytu. W obu bankach problem poszedł do analizy do prawników. Zobaczymy jak to się skończy. 

 

W rozmowie na infolinii RF uzyskałem jedynie ustna opinie, że w tym przypadku kredyt powinien się należeć. Zawsze można skorzystać ze ścieżki reklamacyjnej w przypadku decyzji odmownej. 

[PawelPilic]

Daj znać jakie zainterpretowali to prawnicy banku po analizie. Bo chyba dopiero w praniu wyjdzie jak to banki będą traktowac. Bo w teorii nie powinno być problemu, ale roznie bywa.. Tak samo jak może dojść do sytuacji gdzie przyy dwóch bankach jeden zinterpretuje to tak a drugi inaczej. 

[lzalewski]

Pamiętajcie, że każdy bank może interpretować to inaczej, a BGK przerzuca kwestię interpretacji właśnie na banki.

[PawelPilic]

Może ktoś już po półtora tygodnia od wprowadzenia programu miał już sytuację podobnego typu i może podzielić się wiedzą jak to wygląda nie od strony interpretacyjnej, tylko w praktyce.

[pychu]

U mnie dalej cisza, regularnie dzwonię ale wciąż brak stanowiska. 

[PawelPilic]

9 minut temu, pychu napisał:

U mnie dalej cisza, regularnie dzwonię ale wciąż brak stanowiska. 

Jestem ciekaw jakby to wyglądało jakbym podpisal przykładowo oświadczenie w aliorze, że nie byłem strona kredytu. Mój doradca finansowy ma odpowiedzi na @ z przed około 3 tyg z 3 banków, że to nie powinien być problem. Czyli jakas podkładka jest. A skoro po nieuruchomionyn kredycie nie ma śladu, nigdzie poza jakas wewnętrzna baza tego jednego konkretnego banku to nikt nawet nie będzie wiedział o takiej sytuacji. Pozniej w razie czego można się bronić, że szukało się odpowiedzi i z każdej strony było odzew, że nieuruchomiony kredyt to nie kredyt.. w okresie tego zapytania do tych banków w aliorze byli swiezo po wideokonferencji na której nawet poruszali ten temat i doszli do tych samych wniosków.

[RobertS]

17 godzin temu, PawelPilic napisał:

to nie powinien być problem

nie powinien to nie znaczy, że nie jest i nie będzie
ale jeżeli przy składaniu wniosku oświadczysz jaka była sytuacja i bank to zaakceptuje to jesteś czysty

 

[lzalewski]

17 godzin temu, PawelPilic napisał:

Jestem ciekaw jakby to wyglądało jakbym podpisal przykładowo oświadczenie w aliorze, że nie byłem strona kredytu.

Problem w tym, że byłeś stroną umowy kredytu hipotecznego, która to umowa była podpisana. Jeśli oświadczysz, że nie byłeś, to będzie to złożenie fałszywego oświadczenia. 

17 godzin temu, PawelPilic napisał:

Mój doradca finansowy ma odpowiedzi na @ z przed około 3 tyg z 3 banków

Ma te odpowiedzi z działów prawnych banków czy od doradcy w oddziale? To spora różnica.

17 godzin temu, PawelPilic napisał:

nieuruchomiony kredyt to nie kredyt

W ustawie nie ma mowy o uruchomionym kredycie. Jest mowa o umowie kredytowej.

[PawelPilic]

W dniu 28.06.2023 o 17:03, lzalewski napisał:

Jeżeli partnerka odstąpiła od umowy kredytowej, to nie będzie problemu.

 

2 godziny temu, lzalewski napisał:

Problem w tym, że byłeś stroną umowy kredytu hipotecznego, która to umowa była podpisana. Jeśli oświadczysz, że nie byłeś, to będzie to złożenie fałszywego oświadczenia. 

Ma te odpowiedzi z działów prawnych banków czy od doradcy w oddziale? To spora różnica.

W ustawie nie ma mowy o uruchomionym kredycie. Jest mowa o umowie kredytowej.

Spokojnie poczekam na interpretacje z banków. Wnioski i tak dopiero zamierzam składać na przełomie wrzesnia/ października. Raczej w fałszywe oświadczenia nie zamierzam się wplątać. Dwa cytaty wrzuciłem dlatego, bo widać tu ewidentnie jak zagwatmana jest ta ustawa w niektórych punktach. W żaden sposób nie neguję w ten sposób Pana wiedzy. Wręcz przeciwnie, widać tu jak specjalista z dużą wiedzą i doświedczniem działający w danej dziedzinie może zinterpretować przepis w dwojaki sposób. Narazie z każdej strony docierają głosy, że to nie będzie problem, ale jak to w życiu bywa trzeba poczekać na stanowisko prawników danego banku. 

[lzalewski]

To jest niestety problem polskiego ustawodawstwa w ogóle. Wiele przepisów można interpretować w różny sposób, a odpowiedzialność za ewentualną błędną interpretację (czytaj - interpretację niezgodną z zamysłem ustawodawcy) spada na obywatela.

Proszę też nie zrozumieć mnie źle. Ja tutaj nikomu nie chcę odbierać szansy na skorzystanie z programu. Wskazuję jedynie zagrożenia dla kredytobiorcy w przypadku błędnej interpretacji.

Moje powyższe wpisy też się wbrew pozorom nie wykluczają  Jeśli partnerka odstąpiła od umowy kredytowej, to sprawa jest oczywista i BK2% się należy. Jeśli jednak do wypłaty kredytu nie doszło ze względu na wygaśnięcie umowy kredytowej (minął termin na uruchomienie kredytu), to już pewny tego nie jestem. 

[PawelPilic]

W praktyce to wyglądało tak, że umowę podpisaliśmy pod.koniec października ubiegłego roku. I w zasadzie byłoby po temacie gdyby nie jeden szczegół. Sprzedający zorientował się, że będzie musiał ponieść koszt 19% podatku od wcześniejszej sprzedaży dlatego wycofał się że sprzedaży. My o całym fakcie poinformowaliśmy bank( nawet pamiętam jak Pani w banku mowila, ze spotkała się 1 raz z taką sytuacja). Nie czekaliśmy do momentu aż czas na uruchomienie się przedawni tylko bylismy osobiście w banku podpisac dokumenty, że w związku z powyższa sytuacja do uruchomienia kredytu nie dojdzie. Podpisaliśmy dokumenty o rezygnacji na co mam nawet podkładkę w postaci kopi tych dokumentów z pieczątka banku o podpisem osoby upoważnionej.

[lzalewski]

W takim razie odstąpiliście od tego kredytu i zgodnie z zapisami ustawy BK2% Wam się należy.

[PawelPilic]

No i wszystko jasne. Dziękuję za odpowiedź 

 

[pychu]

7 godzin temu, lzalewski napisał:

W takim razie odstąpiliście od tego kredytu i zgodnie z zapisami ustawy BK2% Wam się należy.

No właśnie to wcale nie wynika z ustawy. 

Nie ma znaczenia odstąpienie od umowy kredytu. Znaczenie ma odstąpienie od umowy deweloperskiej / przedwstepnej, którego późniejszym skutkiem jest rozwiązanie umowy kredytu. 

Moim zdaniem to czy ktoś odstąpił od umowy kredytu czy uległa ona rozwiązaniu z uwagi na brak dyspozycji wypłaty kredytu jest bez znaczenia. 

Poniżej przepis ustawy:

 

"który w dniu złożenia wniosku o udzielenie tego kredytu nie jest ani nie był stroną umowy innego kredytu hipotecznego, zawartej w okresie 36 miesięcy przed dniem złożenia tego wniosku w celu pokrycia wydatków ponoszonych w związku z nabyciem lokalu mieszkalnego, domu jednorodzinnego albo spółdzielczego prawa do lokalu mieszkalnego albo domu jednorodzinnego, chyba że umowa ta została rozwiązana w związku z dokonanym na podstawie art. 43 ust. 1 ustawy z dnia 20 maja 2021 r. o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym (Dz. U. poz. 1177 oraz z 2023 r. poz. 1114) skutecznym odstąpieniem przez kredytobiorcę od umowy deweloperskiej albo umowy, o której mowa w art. 2 ust. 1 pkt 2, 3 lub 5 tej ustawy."

Edytowane 14 Lipca 2023 przez pychu

[PawelPilic]

11 godzin temu, pychu napisał:

No właśnie to wcale nie wynika z ustawy. 

Nie ma znaczenia odstąpienie od umowy kredytu. Znaczenie ma odstąpienie od umowy deweloperskiej / przedwstepnej, którego późniejszym skutkiem jest rozwiązanie umowy kredytu. 

I to kolejna kwestia interpretacyjna. Bo w moim przypadku było to odstąpienie od umowy przedwstępnej ze strony Sprzedającego. Na 99% jeśli będzie potrzeba to sprzedający nawet może wystosować stosowne oświadczenie, że to z jego winy nie doszło do finalizacji umowy. Pytanie tylko czy osobę prywatną- sprzedjącą nieruchomość można interpretować na równi z deweloperem, o którym jest mowa w ustawie. 

[pychu]

Odstapienie od umowy przedwstępnej, dokonane przez KREDYTOBIORCE, musiałoby się odbyć na konkretnej podstawie prawnej tj. art. 43 ust. 1 ustawy o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym. 

 

Tak literalnie stanowi przepis.