Upadłość konsumencka.

[makarena]

Nie napisałeś ile zarabiasz, a to bardzo ważne jest, jak minimalną to trochę słabo, ale jak zarabiasz 5-6 tys. miesięcznie i mieszkasz np. z rodzicami to upadłość konsumencka Ci zaszkodzi a nie pomoże. Opisz swoje warunki, zarobki i wydatki.

[gwiezdnypyl]

Dlaczego może zaszkodzić, a nie pomóc? Myślę, że jeśli ma zdiagnozowaną manię, to może to też być, że tak napiszę przydatne w upadłości. Leczy się u psychiatry. 

------------------------------- dodano 2 minuty później -------------------------------

Ale nie zaszkodzi żebyś rozpisał swoje zobowiązania, jakie raty w banku, co to za bank. 

[JoyBoy]

Bliskim i tak będziesz spłacał więc zostaje 100k. Do komornika z 2 lata więc gdybyś chciał to byś spłacił nawet jeśli nie całość to większą część, a wtedy byś dziękował, że nie ogłosiłeś upadłości przy której spłata rodziny pewno poszłaby się walić, bo przy syndyku niewskazane byłyby takie wydatki.

[pysss]

Powiedzcie mi czy Syndyk zabierze pralkę i sofę? Jeśli są odrobinę droższe niż standardowe?

I mam też telefon drogi, przestać płacić abonament już? Bo jeśli Syndyk zabierze telefon to przecież przestanę płacić abonament za niego bo to bez sensu...

Co robić?

[Gość]

A wpisany ten telefon był we wniosku jako majątek? 

Pralkę i sofę zostawi ? w moim przypadku nic syndyka nie interesowało, ani telefony ani laptopy itp.

[pysss]

Dopiero uzupełniam wniosek i nie wiem czy wpisać to czy nie ?

Ale jeśli nie wpiszę, a Syndyk się dowie, że mam taki drogi telefon?

[JoyBoy]

Powie Ci, że masz go oddać i kupić jakiś tani. Potem będzie krzywo patrzeć i większa szansa na 7 lat zamiast 3 planu spłat. Abonament musisz płacić inaczej wypowiedzą Ci umowę i poskarżą syndykowi, że specjalnie go u nich wziąłeś by nie spłacać. Jeszcze bardziej go wkurzysz i ryzyko umorzenia postępowania.

[pysss]

To co zrobić? Abonament jest wysoki ale normalnie go płacę ale jeśli mi zabierze telefon to już teraz może przestanę ?

Bo to jest bez sensu, jeśli muszę oddać telefon to przecież nie będę płaciła dalej za niego bo przecież nie będę go miała ?

[JoyBoy]

To prędzej przejdzie jak wpiszesz operatora do wniosku i wtedy abonament idzie w upadłość, a smartfon w licytacje. Tylko pamiętaj, że niewypłacalność masz 90 dni od terminu zapłaty. Czyli każdy dług wpisany we wniosek jest 3 miesiące po terminie wg zasad.

Edytowane 1 Sierpnia 2023 przez JoyBoy

[gwiezdnypyl]

Nie ma terminu niewypłacalności jeśli chodzi o upadłość. Jeśli czujesz, że kwota rat i chwilówek przewyższa wypłatę, możesz złożyć wniosek o upadłość. Nie wiem skąd się wzięło to przekonanie, że trzeba być niewypłacalnym ileś czasu. Na www.gov.pl nawet nie ma takiej wzmianki, a jest to strona rządowa.

[JoyBoy]

35 minut temu, gwiezdnypyl napisał(a):

Nie ma terminu niewypłacalności jeśli chodzi o upadłość. Jeśli czujesz, że kwota rat i chwilówek przewyższa wypłatę, możesz złożyć wniosek o upadłość. Nie wiem skąd się wzięło to przekonanie, że trzeba być niewypłacalnym ileś czasu. Na www.gov.pl nawet nie ma takiej wzmianki, a jest to strona rządowa.

Mnie tak kancelaria mówiła i pewno chodziło im o te zapisy:

 

Dz.U.2022.1520 t.j. Akt obowiązujący
Wersja od: 13 października 2022 r. do: 30 września 2023 r.
Art.  10.  [Upadłość niewypłacalnego dłużnika]
Upadłość ogłasza się w stosunku do dłużnika, który stał się niewypłacalny.

Art. 11. Pr. upadłościowe
Niewypłacalność dłużnika
1.
Dłużnik jest niewypłacalny, jeżeli utracił zdolność do wykonywania swoich wymagalnych zobowiązań pieniężnych.
1a.
Domniemywa się, że dłużnik utracił zdolność do wykonywania swoich wymagalnych zobowiązań pieniężnych, jeżeli opóźnienie w wykonaniu zobowiązań pieniężnych przekracza trzy miesiące.

6.

Sąd może oddalić wniosek o ogłoszenie upadłości, jeżeli nie ma zagrożenia utraty przez dłużnika zdolności do wykonywania jego wymagalnych zobowiązań pieniężnych w niedługim czasie.

Edytowane 1 Sierpnia 2023 przez JoyBoy

[gwiezdnypyl]

No dobrze, ale pkt 1a nie wyklucza pkt 1. 

Z resztą pkt 1. Dłużnik jest niewypłacalny. Pkt 1a. Domniemywa się niewypłacalności jeśli nie płaci 3mce. 

[pysss]

Więc ja wliczam już abonament do upadłości, a wezmę sobie numer teraz na kartę i kupię tani telefon zanim Syndyk przyjdzie.

Dzięki wam ?

[JoyBoy]

W punkcie pierwszym masz, że dłużnik jest niewypłacalny jeśli stracił zdolność do wykonywania zobowiązań. W punkcie 1a dopisane, że dłużnik stracił zdolność do wykonywania zobowiązań jeśli zaległości przekroczyły trzy miesiące. W punkcie szóstym, że sąd ma prawo odrzucić wniosek dłużnika, który nie stracił zdolności wykonywania zobowiązań czyli jak zobowiązania nie przekroczyły trzech miesięcy zaległości.

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

 

 

 

3 minuty temu, pysss napisał(a):

Więc ja wliczam już abonament do upadłości, a wezmę sobie numer teraz na kartę i kupię tani telefon zanim Syndyk przyjdzie.

Dzięki wam ?

Spoko opcja. Sam wziąłem kartę w pomarańczowej sieci. Nawet domowy LTE ma bez limitu danych w pakietach niedrogo. Żaden abonament z umową mi tego nie przebija.

Edytowane 1 Sierpnia 2023 przez JoyBoy

[makarena]

3 godziny temu, pysss napisał(a):

To co zrobić? Abonament jest wysoki ale normalnie go płacę ale jeśli mi zabierze telefon to już teraz może przestanę ?

Bo to jest bez sensu, jeśli muszę oddać telefon to przecież nie będę płaciła dalej za niego bo przecież nie będę go miała ?

Przestań kombinować bo to nie pomaga.

[Gość]

Aby być nie wypłacalnym należy nie regulować przynajmniej jednego zobowiązania przez minimum trzy miesiące , z trzech wierzycieli można np.  dwóch jeszcze z poślizgiem oganiać albo płacić regularnie jeszcze ale minimum jeden musi być nie spłacany od trzech miesięcy. Druga sprawa , że każdy kto chce wnioskować o upadłość to raczej zdaje sobie z tego sprawę i niespłaca niejako " niepotrzebnie " reszty zobowiązań.

Pamiętajmy , że syndyk to nie komornik i przy osobach fizycznych raczej zależy mu na szybkim zakończeniu postępowania i wzięciu swojego wynagrodzenia. Im mniej ma upadły majątku tym dla niego teoretycznie lepiej. Pamiętajmy , że każdy majątek który jest wpisany do wniosku syndyk musi starać się spieniężyć, w mojej ocenie nie ma co wpisywać telefonu we wniosku do majątku. Raczej logiczne w dzisiejszych czasach jest , że każdy posiada telefon i jeśli syndyk zechce to położy na tym łapę ale będzie miał wybór , w przypadku wpisania we wniosku wyboru miał nie będzie. 

Odnośnie kombinowania to istotne jest nie kombinowanie już w ciągu pracy z syndykiem, bo to akurat może się źle skończy .

Ja miałem normalnie umowę na tv, internet w czasie postępowania upadłościowego i nie przyszło mi do głowy tego wpisywać, nawet przedłużalem normalnie umowę w trakcie.

Edytowane 1 Sierpnia 2023 przez Gość

[pysss]

6 minut temu, majkiel90 napisał(a):

Aby być nie wypłacalnym należy nie regulować przynajmniej jednego zobowiązania przez minimum trzy miesiące , z trzech wierzycieli można np.  dwóch jeszcze z poślizgiem oganiać albo płacić regularnie jeszcze ale minimum jeden musi być nie spłacany od trzech miesięcy. Druga sprawa , że każdy kto chce wnioskować o upadłość to raczej zdaje sobie z tego sprawę i niespłaca niejako " niepotrzebnie " reszty zobowiązań.

Pamiętajmy , że syndyk to nie komornik i przy osobach fizycznych raczej zależy mu na szybkim zakończeniu postępowania i wzięciu swojego wynagrodzenia. Im mniej ma upadły majątku tym dla niego teoretycznie lepiej. Pamiętajmy , że każdy majątek który jest wpisany do wniosku syndyk musi starać się spieniężyć, w mojej ocenie nie ma co wpisywać telefonu we wniosku do majątku. Raczej logiczne w dzisiejszych czasach jest , że każdy posiada telefon i jeśli syndyk zechce to położy na tym łapę ale będzie miał wybór , w przypadku wpisania we wniosku wyboru miał nie będzie. 

Odnośnie kombinowania to istotne jest nie kombinowanie już w ciągu pracy z syndykiem, bo to akurat może się źle skończy .

Ja miałem normalnie umowę na tv, internet w czasie postępowania upadłościowego i nie przyszło mi do głowy tego wpisywać, nawet przedłużalem normalnie umowę w trakcie.

A ja nie mam tv, nie mam laptopa, został mi tylko telefon i to na nim robię wszystko dlatego się martwię i próbuje nie zostać z niczym... 

To nie jest kombinowanie to jest myślenie logiczne. Mam zostać z dużym abonamentem, płacić i nic z niego nie mieć? Widzicie sens? Bo ja nie. 

I muszę wpisać telefon bo jest drogi. Więc na pewno go stracę.

------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

2 godziny temu, makarena napisał(a):

Przestań kombinować bo to nie pomaga.

To mam zostać z dużym abonamentem jak syndyk zabierze telefon? Bo chyba nie rozumiesz, że jeśli syndyk zabierze ten telefon to ja nadal będę musiała płacić abonament, a niby za co mam wtedy płacić, za kartę do telefonu?! 

[Gość]

Ale to ten smartfon jest na raty z abonamentem ? Według mnie cudowanie z tym telefonem. Myślisz, że syndyk detektywa będzie brał, żeby się dowiedzieć jaki masz telefon ? Telefon zawsze mogłeś zgubić , mogli ukraść, mógł się popsuć np. upadł , wpadł do wody. Nawet jeśli jest na umowie z operatorem wpisany to możesz go już najzwyczajniej nie mieć a abonament i tak musisz płacić, prawda ? Jak będziesz miał wizytę syndyka to wrzuć kartę w jakiś stary telefon i po temacie. Chyba , że poprostu nie chcesz już płacić abonamentu , chcesz się go pozbyć i chcesz to zrobić właśnie wpisując we wniosku jako wierzytelność. 

[JoyBoy]

2 godziny temu, majkiel90 napisał(a):

w mojej ocenie nie ma co wpisywać telefonu we wniosku do majątku

Też nie wpisywałem. Ale w tym konkretnym przypadku uwagę zwróciłem na smartfon, bo w postach wyżej jest informacja, że jest drogi oraz ma duże raty. Nie powiesz nic syndykowi, ale trafi się upierdliwy i spyta co to za przelew co miesiąc idzie taki duży? Nic nie wiedziałem o smartfonie. Zagubiony z jednej strony może być. Z drugiej znowu może być upierdliwy i spyta czy zgłoszone na policji zaginięcie. Sam miałem taką sytuację, że do taty przyjechała policja, bo rok wcześniej znalazł telefon na ulicy, a ktoś to zgłosił.. Może syndyk będzie spoko i nie będzie chciał gadżetów, ale jeżeli trafi się w ten odsetek co zajmują wszystko warte kilka tysięcy to można już liczyć się z oddaniem smartfona.

 

Możesz nie wpisywać smartfona i wtedy albo Ci się uda i zatrzymasz, albo nie i trudno. Tylko z tymi ratami decyduj. Albo upadają, albo spłacasz. By nie wypowiedzieli Ci umowy od razu po ogłoszeniu upadłości. Nie ma co kusić losu.

[Bogdan3311]

Myślę, że ta dyskusja do niczego nie prowadzi. Wystarczy, żebyś przeczytał umowę. Operator zastrzega prawo własności przedmiotu sprzedaży, aż do uiszczenia całkowitej kwoty. Ten telefon nie jest Twój na dziś dzień.

[pysss]

2 godziny temu, majkiel90 napisał(a):

Ale to ten smartfon jest na raty z abonamentem ? Według mnie cudowanie z tym telefonem. Myślisz, że syndyk detektywa będzie brał, żeby się dowiedzieć jaki masz telefon ? Telefon zawsze mogłeś zgubić , mogli ukraść, mógł się popsuć np. upadł , wpadł do wody. Nawet jeśli jest na umowie z operatorem wpisany to możesz go już najzwyczajniej nie mieć a abonament i tak musisz płacić, prawda ? Jak będziesz miał wizytę syndyka to wrzuć kartę w jakiś stary telefon i po temacie. Chyba , że poprostu nie chcesz już płacić abonamentu , chcesz się go pozbyć i chcesz to zrobić właśnie wpisując we wniosku jako wierzytelność. 

To syndyk nie szuka na siłę? ? Jeśli tak to może wyglądać to będzie wszystko ok. To tak zrobię. Włożę kartę do starego telefonu. O tym nie pomyślałam.

Dzięki. 

[Gość]

A po co ma szukać na siłę skoro on nic z tego nie ma , swoje wynagrodzenie i tak dostanie to nie komornik. 

Jednak co najważniejsze, wszystko zależy od szczęścia do syndyka. 

W moim przypadku , mimo że słyszałem opinie bardzo negatywne, syndyk była spoko przez całe postępowanie i szczerze każdemu bym takiego syndyka życzył.

[Maggie87]

Pytanko. Skontaktowała się ze mną forumowiczka z problemem koleżanki. Babeczka wzięła kredyt dla chkopaka,kasa dana do ręki. Kwota kredytu 40 tysięcy. Kredytu nie spłaca od dwóch lat,więc odsetki są już potężne. Nie wiem ile do oddania,bo trochę to było chaotyczne,ale do rzeczy. Babka jest bezrobotna z dwójką dzieci,bez majątku. Dla mnie kwota za mała na upadłość,ale ja się akurat na tym nie znam. To nie mój konik.Jakby ktoś coś podpowiedział,to będę wdzięczna.

[Gość]

Kwota mała ale to kwota kredytu otrzymana a nie do spłaty prawda ? Jeśli nie pracuje, nic nie spłaca to i komornik nic nie ściągnie a dług będzie rósł przez te odsetki. A nie mam możliwości jakoś pracować ? Tak szczerze to nic nie wiemy o tej sytuacji poza tym kredytem, więc nie wiem czy ktoś coś tu bez informacji powie sensownego, poza tym kwota według mnie nie na upadłość. 

[Maggie87]

6 minut temu, majkiel90 napisał(a):

Kwota mała ale to kwota kredytu otrzymana a nie do spłaty prawda ? Jeśli nie pracuje, nic nie spłaca to i komornik nic nie ściągnie a dług będzie rósł przez te odsetki. A nie mam możliwości jakoś pracować ? Tak szczerze to nic nie wiemy o tej sytuacji poza tym kredytem, więc nie wiem czy ktoś coś tu bez informacji powie sensownego, poza tym kwota według mnie nie na upadłość. 

Staram się dowiedzieć czegoś więcej. Poznać konkrety,ale to nie takie proste ?