Rząd zaproponuje kredyt mieszkaniowy oprocentowany 2 proc.?

[Januszewski]

Podejrzewam,że oferta mBanku dla biednych rok temu,to było 2,9% marży.Nie przypominam sobie aby to było więcej niż 3%.W czasach covidowych na oczy nie widziałem marży przekraczającej 3% w jakimkolwiek banku.

 

Widzisz tylko ty przedstawiasz szczęśliwy wybór czy też splot okoliczności-kredyt bez prowizji za wcześniejszą spłatę,bank zwracający wszystkie koszty w przypadku przedterminowej spłaty kredytu i życzący miłego dnia i kasjera,który sypia Penelope Cruz.A jak wygląda życie-wszyscy wiemy.Biednemu zawsze gorące wapno w oczy(czy tam wiatr).Biedny chce refinansować kredyt,który dostał na słabych warunkach,z prowizją za wcześniejszą spłatę jak chociażby w Aliorze(który jest właśnie bankiem dla biednych-wysokie oprocentowanie ale duża zdolność i jeszcze program mieszkanie bez wkładu) i płaci na dzień dobry 6,5 koła.

 

Otóż twój Santander może grzecznie zwraca prowizje i koszty za wcześniejszą spłatę KREDYTÓW GOTÓWKOWYCH.Ale nie hipotecznych.Dostałem od nich piękny list jak to się strasznie spocili udzielając mi kredyt,jak to się bardzo napracowali analizując moje zarobki,robiąc wycenę nieruchomości,przyjmując mnie w klimatyzowanej placówce i proponując kawę w papierowym kubku.I,że ze względu na ich potężne koszty nie oddadzą mi proporcjonalnej prowizji za spłacenie ich kredytu w 2 lata zamiast 10.I tak wyglądają ich praktyki bo już jeden kolega z forum otrzymał taką samą odpowiedź.

I teraz lataj po prawnikach i płać za pisanie jakichś odwołań,zażaleń i straszaków.

 

No tak,bo oczywiście lipne ubezpieczenie na życie w przypadku refinansowania to jest za darmo.Bezdzietnemu kawalerowi ubezpieczenie na życie jest tak potrzebne jak Kaczafiemu piłka do koszykówki.

[lzalewski]

PS. Przy koszcie refinansowania zapomniałem o jednym - zaświadczenie z banku, w którym jest obecny kredyt. Koszt zależny od banku ~200zł.

------------------------------- dodano 11 minut później -------------------------------

 

 

 

16 minut temu, Januszewski napisał:

w Aliorze(który jest właśnie bankiem dla biednych-wysokie oprocentowanie ale duża zdolność i jeszcze program mieszkanie bez wkładu)

No i kolejne przekłamanie. Alior wcale nie jest bankiem super liczącym zdolność kredytową (pomijam ryczałt).

16 minut temu, Januszewski napisał:

Podejrzewam,że oferta mBanku dla biednych rok temu,to było 2,9% marży.Nie przypominam sobie aby to było więcej niż 3%.W czasach covidowych na oczy nie widziałem marży przekraczającej 3% w jakimkolwiek banku.

Rok temu marża była na poziomie 2,66%, a w połowie ub. roku chyba nawet nieco mniej. Tylko co to zmienia jeśli chodzi o Twoją teorię dotyczącą wzrostu marż w celu przygotowania się do wprowadzenia programu "2%"?

16 minut temu, Januszewski napisał:

No tak,bo oczywiście lipne ubezpieczenie na życie w przypadku refinansowania to jest za darmo.Bezdzietnemu kawalerowi ubezpieczenie na życie jest tak potrzebne jak Kaczafiemu piłka do koszykówki.

Zwykle ubezpieczenie to i tak wychodzi taniej niż wyższe oprocentowanie kredytu w przypadku jego braku. W przypadku rzeczonego mBanku masz marżę wyższą o 2p.p. w przypadku kredytu standardowego niż z cross-sellem. W całym okresie kredytowania. Koszt ubezpieczenia na życie to 0,045% od salda zadłużenia. Pozostały cross-sell (konto i wpływ) nie kosztuje nic. W Millennium koszt ubezpieczenia to 0,03% od salda zadłużenia miesięcznie. Można ewentualnie przedstawić swoje i często wychodzi to taniej (a już na pewno lepiej). Brak ubezpieczenia w ogóle, to wzrost marży o 1p.p. No też będzie taniej się ubezpieczyć. Może operujemy innym kalkulatorem, ale według mnie tańsze jest jednak ubezpieczenie niż rezygnacja z niego.

[Januszewski]

23 minuty temu, lzalewski napisał:

No i kolejne przekłamanie. Alior wcale nie jest bankiem super liczącym zdolność kredytową (pomijam ryczałt).

Ależ jest.Zdolność liczy lepiej niż kilkanaście pozostałych banków dla ludzi bez wkładu i z niskim dochodem.Już nawet nie chodzi o samą zdolność a o zwykłą dostępność i inne udogodnienia np.Megahipoteka gdzie ponoć można nie płacić rat nawet przez 6 miesięcy bo ci się coś w życiu posypało.

27 minut temu, lzalewski napisał:

Rok temu marża była na poziomie 2,66%, a w połowie ub. roku chyba nawet nieco mniej. Tylko co to zmienia jeśli chodzi o Twoją teorię dotyczącą wzrostu marż w celu przygotowania się do wprowadzenia programu "2%"?

Słodki Jezu! On tylko w ciągu roku podnieśli marże o prawie 1%? Nigdy w życiu nie widziałem tak pazernego banku.

 

To zmienia,że w ustawie jest zapis,że ten kredyt nie może mieć wyższej marży niż marża dla kredytu na warunkach rynkowych bez wsparcia.Ustawodawca naiwnie myśli,że ten zapis uchroni "kredyt 2%" przed wysokimi marżami i chciwością banków.Więc mBank szybciutko podnosi marże,żeby wszystko było zgodnie z prawem gdyby te kredyty chciał oferować.

"Panie ustawodawco,proszę spojrzeć,my przestrzegamy prawa-oferujemy marżę 4 % w tym rządowym kredycie identyczną jak w naszym kredycie na warunkach rynkowych".

 

To tak samo jakby w ustawie zapisano,że "dostęp do internetu z rządowym wsparciem nie może być droższy niż na warunkach rynkowych".No to dzień przed wprowadzeniem ustawy operatorzy podniosą ceny i będzie sprawiedliwie,czyli drogo dla wszystkich.

 

 

 

[lzalewski]

15 minut temu, Januszewski napisał:

Ależ jest.Zdolność liczy lepiej niż kilkanaście pozostałych banków dla ludzi bez wkładu i z niskim dochodem.Już nawet nie chodzi o samą zdolność a o zwykłą dostępność i inne udogodnienia np.Megahipoteka gdzie ponoć można nie płacić rat nawet przez 6 miesięcy bo ci się coś w życiu posypało.

Na jakiej podstawie piszesz, że lepiej liczy zdolność? Nie patrz na kalkulatory dostępne w internecie, bo nie jest to wiarygodne narzędzie. Ja korzystając z narzędzi bankowych mam inne wrażenia. W obecnej chwili może tak się dziać (raczej chwilowo), ponieważ ten bank wprowadził już niższy bufor na oprocentowanie brane pod uwagę do liczenia zdolności, a nie każdy bank już to zrobił. Gdyby przyjąć 1:1 dane sprzed 3 tygodni, a zatem sprzed zgody KNF na obniżenie bufora, to sytuacja byłaby już inna. A i wśród banków, które już ten bufor zmieniły Alior nie wypada najlepiej ze zdolnością. Wakacje kredytowe, jak wspomniałem wcześniej, możliwe są w każdym banku. Nie zapominaj jednak, że odsetki nie przepadają. W ubiegłym tygodniu liczyłem dla jednego z klientów zdolność i wyższa wyszła mu chociażby w PEKAO S.A., PKO BP, mBanku. 

15 minut temu, Januszewski napisał:

To zmienia,że w ustawie jest zapis,że ten kredyt nie może mieć wyższej marży niż marża dla kredytu na warunkach rynkowych bez wsparcia.Ustawodawca naiwnie myśli,że ten zapis uchroni "kredyt 2%" przed wysokimi marżami i chciwością banków.Więc mBank szybciutko podnosi marże,żeby wszystko było zgodnie z prawem gdyby te kredyty chciał oferować

Kiedy zaprezentowano założenia ustawy? Kiedy zaprezentowano jej projekt? Kiedy mBank podniósł marże do obecnych poziomów? Konkrety proszę, bez ogólników. Ja jestem w stanie podać daty, które zaprzeczą Twojej teorii spiskowej.

 

Czekam na stwierdzenie, że oczywiście banki znały te dokumenty znacznie wcześniej i dlatego dla niepoznaki marże już wcześniej zaczęły podnosić.

[Januszewski]

Myślę,że banki podwyższały marże,ze względu na coraz mniejszą liczbę udzielanych kredytów-musiały sobie jakoś odbić mniejsze zyski.O zapowiadany program to doskonała okazja by podbić marże i zwiększyć zyski jeszcze bardziej.

 

To te kalkulatory Aliora na ich stronie są funta kłaków warte?

[lzalewski]

7 minut temu, Januszewski napisał:

Myślę,że banki podwyższały marże,ze względu na coraz mniejszą liczbę udzielanych kredytów-musiały sobie jakoś odbić mniejsze zyski.O zapowiadany program to doskonała okazja by podbić marże i zwiększyć zyski jeszcze bardziej.

Najpierw napisałeś, że wzrosty marż były w ostatnim czasie i były spowodowane właśnie wspomnianym programem i zapisami w projekcie ustawy o średniej marży (napisałeś to dwukrotnie o ile się nie mylę). Gdy udowodniłem Ci, że podane przez Ciebie marże występowały jeszcze przed ogłoszeniem programu i projektu ustawy, to zmieniasz narrację i twierdzisz, że z całą pewnością to dopiero początek, bo banki będą dalej marże podnosić. Tylko teraz pytanie czy przyczyną będzie ww. program czy wspomniane przez Ciebie orzeczenie TSUE (na razie interpretacja rzecznika, jeszcze nie wyrok)? Jedno według Ciebie jest pewne - marże będą na poziomie 4%, a Ty będziesz mieć rację

Zdanie z resztą zmieniasz co chwilę, aby tylko było można narzekać i dorabiać do tego teorię. Równo miesiąc temu twierdziłeś, że prawie nikt się do programu kwalifikować nie będzie (i według Ciebie dobrze). Dziś stwierdziłeś, że wniosków będzie mnóstwo, ale czas oczekiwania będzie strasznie długi i ludzie zadatki potracą. Wszak KNF bufor jednak obniżył.

 

25 minut temu, Januszewski napisał:

To te kalkulatory Aliora na ich stronie są funta kłaków warte?

Tego nie wiem i nie chce już mi się tego sprawdzać. Nie mam też takiej potrzeby. Pisząc, że kalkulatory kredytowe dostępne w internecie nie są wiarygodnym źródłem informacji miałem na myśli ogół tego typu narzędzi. Niektóre znajdujące się na stronach banków dają wiarygodny wynik, ale wiem też, że nie wszystkie. Nie jest to natomiast narzędzie, z którego korzystają doradcy i analitycy.

 

[RobertS]

54 minuty temu, Januszewski napisał:

Myślę,że banki podwyższały marże,ze względu na coraz mniejszą liczbę udzielanych kredytów-musiały sobie jakoś odbić mniejsze zyski.

jak się towar w sklepie nie sprzedaje to podwyższasz jego cenę?
 

banki przecież odbijają sobie niższe zyski na kredytach, wystarczy poczytać jakie zmiany wprowadzają do TOiP, z tym że one dotyczą wszystkich klientów, a nie tylko kredytobiorców
 

56 minut temu, Januszewski napisał:

To te kalkulatory Aliora na ich stronie są funta kłaków warte?

nie, aczkolwiek one mają BARDZO ograniczone zastosowanie, poza tym bankierzy i profesjonalni pośrednicy (nie wspominając o analitykach) korzystają z innych narzędzi

[Januszewski]

1 godzinę temu, lzalewski napisał:

Tylko teraz pytanie czy przyczyną będzie ww. program czy wspomniane przez Ciebie orzeczenie TSUE

Oba te powody są doskonałą okazją by oferować droższe kredyty.

 

Godzinę temu, RobertS napisał:

jak się towar w sklepie nie sprzedaje to podwyższasz jego cenę?

Owszem.Takie praktyki stosuje się obecnie w gastronomii-mniej klientów,mniejsze porcje,jeszcze wyższe ceny.

 

1 godzinę temu, lzalewski napisał:

Równo miesiąc temu twierdziłeś, że prawie nikt się do programu kwalifikować nie będzie

Bo równo miesiąc temu nikt się z biednych nie kwalifikował.Wysoki bufor i brak informacji jak ma być liczona zdolność.Zresztą ta zdolność to nadal niewiadoma.

I wniosków będzie dużo w stosunku do ograniczonej puli kredytów.

[Vro]

Godzinę temu, Januszewski napisał:

Owszem.Takie praktyki stosuje się obecnie w gastronomii-mniej klientów,mniejsze porcje,jeszcze wyższe ceny.

Gdyby tylko był jakiś inny powód przez który wszystko drożeje i są wszystkiego mniejsze porcje - nawet głupich jogurtów w sklepach.

Albo 'sportowo' trollujesz, albo wyznajesz akademię chłopskiego rozumu i nie ważne jakie ktoś dostarczy argumenty Ty i tak wiesz najlepiej.

[lzalewski]

10 godzin temu, Januszewski napisał:

Owszem.Takie praktyki stosuje się obecnie w gastronomii-mniej klientów,mniejsze porcje,jeszcze wyższe ceny.

 

To, że właścicielom tych lokali w ciągu roku o kilkanaście procent wzrosły ceny półproduktów, czynszu, o kilkaset ceny gazu i prądu nie ma z podwyżkami jadła nic wspólnego. Gratuluję rozumowania. Można się rozejść. Tutaj nic się już nie da wytłumaczyć.

 

[Stanley]

39 minut temu, lzalewski napisał:

To, że właścicielom tych lokali w ciągu roku o kilkanaście procent wzrosły ceny półproduktów, czynszu, o kilkaset ceny gazu i prądu nie ma z podwyżkami jadła nic wspólnego. Gratuluję rozumowania. Można się rozejść. Tutaj nic się już nie da wytłumaczyć.

 

Może niech Towarzystwo Wzajemnej Adoracji przeniesie się na Forum,, Kafeteria,,

gdyż nawet największa bzdura, największy idiotyzm ma tam sporą grupę wielbicieli.

[Januszewski]

Czy prawdą jest,że do końca 2023 roku nie będzie żadnego limitu wniosków/puli dofinansowań w tym programie?

Czyli wszystkie złożone w 2023 roku wnioski kredytowe,które zostaną zaakceptowane nawet po długim czasie skutkować będą uzyskaniem tego kredytu?

 

[lzalewski]

Zgodnie z projektem limit taki nie został ustanowiony. Zobaczymy jak będzie faktycznie.

[RobertS]

natomiast w kolejnych latach BGK będzie wydawał komunikaty po przekroczeniu 90% limitu na rok bieżący i 75% wydatków na rok kolejny

 

[Januszewski]

Jakiś deweloper już przebiera nogami na wieść o tym programie i proponuje,żeby już,natychmiast,teraz zarezerwować sobie u niego mieszkanie wpłacając 2% jego wartości a on gwarantuje,że poczeka do końca września,aż załatwimy sobie ten tani kredyt.Jak dostaniemy decyzję negatywną to zwraca pieniądze,ale jak decyzja kredytowa będzie po wyznaczonym przez niego terminie to kasa przepada i do widzenia.

 

Pytanko jak było z programem MDM? W szczytowym momencie,przy zalewie wniosków ile trzeba było czekać na decyzję kredytową? 

[RobertS]

deweloper sprzedaje i może sobie ustawić taką konstrukcję umowy, kupujący się zgadza lub nie

 

przy MDM wiele wniosków było składanych tylko po to, aby zarejestrować temat, a dopiero później klienci donosili brakujące dokumenty, jak wniosek był kompletny to była szansa na decyzję w ustawowym terminie

[fannimi]

Jakie są wasze doświadczenia z rynku pierwotnego - deweloperzy proponują umowy rezerwacyjne w kontekście kredytu 2% (vide twitter Tomasz Narkun), czy też wręcz przeciwnie?

[lzalewski]

Ktoś ze znajomych ostatnio wspominał mi już o pierwszym takim przypadku, z którym się spotkał, że podpisana została długoterminowa umowa rezerwacyjna, właśnie z myślą o "kredycie 2%".

[RobertS]

to nie są takie rzadkie przypadki, rezerwacyjna z długim terminem realizacji + zapis, że jak się klient na BK2% nie załapie to może zrezygnować, wszystko to kwestia dogadania

[Januszewski]

Te umowy oferuje Rafin i Archicom.W Archicom.Oczywiście ceny z kosmosu-małe mieszkania w słabej lokalizacji po 12-13,5 tys./m2

[RobertS]

8 godzin temu, Januszewski napisał:

małe mieszkania w słabej lokalizacji po 12-13,5 tys./m2

im mniejsze mieszkanie tym cena za 1m2 wyższa + u mnie jeszcze (zazwyczaj) im wyżej tym drożej

[fannimi]

Podpytywałem u 5 deweloperów to rzeczywiście jest możliwość, ale w formie umowy deweloperskiej. Pierwsze transze są po prostu planowane na przełom Q3/Q4 2023. Umowy stricte rezerwacyjnej na trójmiejskim rynku nie wyłapałem.

[Warszawa2022]

Może stworzymy nowy wątek gdzie napiszemy
- jaki deweloper proponuje możliwości dostosowane do kredytu 2%
- na jakich warunkach

wtedy będzie fajny temat gdzie jak ktoś się dowie czegoś będzie mógł napisać o tym. Żeby stworzyć taki wątek administrator musi to ogarnąć czy normalny użytkownik może to też zrobić ?? Sam miałem przyjemność dowiadywać się odnośnie 2% i jeden deweloper ma, inny nie ma. 

Edytowane 5 Kwietnia 2023 przez Warszawa2022

[RobertS]

Godzinę temu, fannimi napisał:

ale w formie umowy deweloperskiej.

to już jest zobowiązanie do zakupu, wiąże się również z kosztami

 

są deweloperzy, którzy podpisują również umowy rezerwacyjne, zawsze warto o to pytać

[fannimi]

37 minut temu, RobertS napisał:

to już jest zobowiązanie do zakupu, wiąże się również z kosztami

 

są deweloperzy, którzy podpisują również umowy rezerwacyjne, zawsze warto o to pytać

Niestety nie ma na to chętnych na rynku, który wybadałem