JAK PSYCHICZNIE PORADZIĆ SOBIE Z DŁUGAMI przekraczającymi nasze siły?

[lukaszb]

18 minut temu, Bogdan3311 napisał:

Jestem całkowicie odmiennego zdania. Jak ktoś nie idzie w upadłość i chce spłacić, to komornik wcale nie jest lotto. Dochodzą koszty komornicze i koszty zastępstwa w egzekucji. To nie są grosze. Komornik zawala wszystko, jak spraw jest dużo, kwota jest duża, to te koszty są ogromne. Jak mi wejdzie komornik, to już nie połatam, jak go nie będzie, to może się wyrobię ze wszystkim, jak się poszczęści. 

Całkowicie się zgadzam. Jeden komornik wszystko wywraca, o kosztach nie wspomnę. 

[andrekost]

1 minutę temu, Bogdan3311 napisał:

Jestem całkowicie odmiennego zdania. Jak ktoś nie idzie w upadłość i chce spłacić, to komornik wcale nie jest lotto. Dochodzą koszty komornicze i koszty zastępstwa w egzekucji. To nie są grosze. Komornik zawala wszystko, jak spraw jest dużo, kwota jest duża, to te koszty są ogromne. Jak mi wejdzie komornik, to już nie połatam, jak go nie będzie, to może się wyrobię ze wszystkim, jak się poszczęści. 

To tylko jedna strona medalu Bogdanie. Znam osoby które mają 4-5 komorników najniższe krajowe na papierze, socjale z MOPS, oraz 500 plus na kilkoro dzieci. Egzekucje komornicze są umorzone od dawna, i żyją sobie lepiej niż wielu z nas, gwiżdżąc na długi. Wierzyciele w końcu stracą cierpliwość i te umorzone długi w końcu i tak trafią do sprzedaży i kupi je Ultimo, Kruk i Best

Po latach tacy ludzie dostają telefoniczne prośby od Ultimów, Bestów czy Kruków o spłatę tego umorzonego długu choćby po 20 zł. Oczywiście pojawia się i windykator z Kruka, ale odjeżdża z niczym.  Część firm windykacyjnych próbuje ponownie z tym lecieć do sądu, ale odbija się znowu od ściany, bo dłużnik dalej na najniższej krajowej i socjalu. i ta zabawa może trwać sobie całe lata. Aż albo dłużnik zechce to uporządkować, albo firemce windykacyjnej się znudzi

Właśnie jednej z takich osób z taką sytuacją jak opisuję doradziłem wzięcie albo Łukasza, albo paru innych renomowanych speców od długu, wybrała konkurencję Łukasza bo tak jej pasowało.

Wyobraź sobie że po dłuższej ale skutecznej mediacji jakiegoś długu z 2014 roku firma windykacyjna zgodziła się zdjąć komornika i przyjąć kwotę jaką ktoś faktycznie był dłużny, bez jakichś tam chorych odsetek, kosztów z kosmosu. Nie powiem dokładnie czy ktoś opłacił komornika czy nie. W każdym bądź razie z poziomu szczęścia dłużniczki zorientowałem się, że wypracowane przez kancelarię rozwiązanie ją usatysfakcjonowało.

Wszystko kwestia ustawienia się w tej sytuacji.

Wielu też mając komorników na karku, wyjeżdża zaczyna nowe życie zagranicą, i ma "w pompce" długi w kraju. To wtedy dzieje się tak samo jak z tym co opisałem powyżej. I wyobraź sobie że windykacje nie są już wtedy takie ostre, osaczające jak ktoś rozmawia z nimi z pozycji emigranta. Zresztą przykłady są na tym forum przytaczane

 

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

8 minut temu, lukaszb napisał:

Całkowicie się zgadzam. Jeden komornik wszystko wywraca, o kosztach nie wspomnę. 

To jest jedna strona medalu Łukasz. Doskonale wiesz, że są osoby, które radzą sobie i z komornikiem, nawet jak i powywraca im coś

[lukaszb]

43 minuty temu, andrekost napisał:

To jest jedna strona medalu Łukasz. Doskonale wiesz, że są osoby, które radzą sobie i z komornikiem, nawet jak i powywraca im coś

Jak ktoś ma komorasów od góry do dołu, to czy ma 2000 zł kosztów egzekucji, czy 30 000 zł to bez znaczenia. Ale jak ktoś walczy o siebie i chce normalnie żyć to jeden komornik rozwala wszystko bo nagle z budżetu zostaje Ci np. połowa. Musisz zapłacić rachunki, musisz spłacać zobowiązania, musisz coś zjeść i najczęściej zadbać o rodzinę. Dziecka komoras nie interesuje. Musi mieć obiad, trampki i książki...

------------------------------- dodano 3 minuty później -------------------------------

 

 

 

43 minuty temu, andrekost napisał:

Egzekucje komornicze są umorzone od dawna, i żyją sobie lepiej niż wielu z nas, gwiżdżąc na długi. Wierzyciele w końcu stracą cierpliwość i te umorzone długi w końcu i tak trafią do sprzedaży i kupi je Ultimo, Kruk i Best

Po latach tacy ludzie dostają telefoniczne prośby od Ultimów, Bestów czy Kruków o spłatę tego umorzonego długu choćby po 20 zł. Oczywiście pojawia się i windykator z Kruka, ale odjeżdża z niczym.  Część firm windykacyjnych próbuje ponownie z tym lecieć do sądu, ale odbija się znowu od ściany, bo dłużnik dalej na najniższej krajowej i socjalu. i ta zabawa może trwać sobie całe lata. Aż albo dłużnik zechce to uporządkować, albo firemce windykacyjnej się znudzi

Dostają takie propozycje, albo nie dostają. Jak są nakazy zapłaty to wiele firm idzie w zaparte, albo się później zwalają spadkobiercom. Ja uważam, że w ten sposób nie można generalizować. Są tacy co rzeczywiście jeżdzą super brykami, a są tacy co tracą majątek całego życia i są mówiąc najprościej dziadami.

[Bogdan3311]

8 minut temu, andrekost napisał:

To tylko jedna strona medalu Bogdanie. Znam osoby które mają 4-5 komorników najniższe krajowe na papierze, socjale z MOPS, oraz 500 plus na kilkoro dzieci. Egzekucje komornicze są umorzone od dawna, i żyją sobie lepiej niż wielu z nas, gwiżdżąc na długi. Wierzyciele w końcu stracą cierpliwość i te umorzone długi w końcu i tak trafią do sprzedaży i kupi je Ultimo, Kruk i Best

Jak ktoś lubi takie życie, to niech tak żyje. Jak ktoś chce wyjść z bagna i żyć normalnie jak człowiek, blisko rodziny i walczy, to komornik zmiażdży tą osobę i marzenia o normalności. Uciekać to mogłem już 3 lata temu jak miałem ponad 300 koła i mieć w pompce wszystko. A miałem w pompce wszystko, bo komorników to miałem i z 10. I co to było za życie? Do tej pory wypłatę biorę w gotówce mimo, że w teorii mam wszystkie sprawy pod kontrolą. Mam się bać do usranej śmierci, albo uciekać? Mogę, ale nie chce, a takie życie jakie przedstawiłes wyżej to nie dla mnie. Takie życie jak wizyty windykatorów w pracy, u rodziny, telefony po sąsiadach, rodzinie już poznałem. Dziękuję za takie bujanie się przez naście lat. Powalczę ile dam radę.

[andrekost]

1 minutę temu, lukaszb napisał:

Jak ktoś ma komorasów od góry do dołu, to czy ma 2000 zł kosztów egzekucji, czy 30 000 zł to bez znaczenia. Ale jak ktoś walczy o siebie i chce normalnie żyć to jeden komornik rozwala wszystko bo nagle z budżetu zostaje Ci np. połowa. Musisz zapłacić rachunku, musisz spłacać zobowiązania, musisz coś zjeść i najczęściej zadbać o rodzinę. Dziecka komoras nie interesuje. Musi mieć obiad, trampki i książki...

Tak to jak najbardziej to zrozumiałe.

Odnosiłem swoje rozważania do koleżanki z najniższą krajową i pętlą ugód. Dopiero teraz dopisała że ma dom, więc faktycznie ten komornik porządnie jej może zaleźć za skórę.

W innym przypadku jakby nie miała nic to w przypadku rozsypania się tej układanki ugód  na kilku spadających z egzekucją komorników to już po jakimś czasie przestałoby mieć znaczenie skoro i tak egzekucje byłyby bezskuteczne, i po jakimś czasie pewnie byłby scenariusz o którym pisze.

 

------------------------------- dodano 4 minuty później -------------------------------

1 minutę temu, Bogdan3311 napisał:

Jak ktoś lubi takie życie, to niech tak żyje. Jak ktoś chce wyjść z bagna i żyć normalnie jak człowiek, blisko rodziny i walczy, to komornik zmiażdży tą osobę i marzenia o normalności. Uciekać to mogłem już 3 lata temu jak miałem ponad 300 koła i mieć w pompce wszystko. A miałem w pompce wszystko, bo komorników to miałem i z 10. I co to było za życie? Do tej pory wypłatę biorę w gotówce mimo, że w teorii mam wszystkie sprawy pod kontrolą. Mam się bać do usranej śmierci, albo uciekać? Mogę, ale nie chce, a takie życie jakie przedstawiłes wyżej to nie dla mnie. Takie życie jak wizyty windykatorów w pracy, u rodziny, telefony po sąsiadach, rodzinie już poznałem. Dziękuję za takie bujanie się przez naście lat. Powalczę ile dam radę.

Ale ja Ci tego Bogdanie nie doradzam, przedstawiłem tylko schemat do którego też sporo osób się ucieka. Poza tym nie mamy pewności że pętla ugód koleżanki, może się na zamienić w pętlę komorników, a wtedy dosyć łatwo to wszystko poleci z górki

[lukaszb]

17 minut temu, andrekost napisał:

Tak to jak najbardziej to zrozumiałe.

Odnosiłem swoje rozważania do koleżanki z najniższą krajową i pętlą ugód. Dopiero teraz dopisała że ma dom, więc faktycznie ten komornik porządnie jej może zaleźć za skórę.

W innym przypadku jakby nie miała nic to w przypadku rozsypania się tej układanki ugód  na kilku spadających z egzekucją komorników to już po jakimś czasie przestałoby mieć znaczenie skoro i tak egzekucje byłyby bezskuteczne, i po jakimś czasie pewnie byłby scenariusz o którym pisze.

 

Koleżanka, to poza tym że wygrała kilka spraw i ostrożnie licząc ma 50 tys do przodu to ma jeszcze majątek. Ale nawet nie o ten majątek chodzi, bo dziś go masz, a jutro nie, tylko czy naprawdę szczytem marzeń jest życie z komorasem na głowie i często kombinowanie, jak koń pod górę przez całe życie? A co jeśli ktoś odziedziczy te długi po śmierci dłużnika? Nie lepiej się przemęczyć kilka lat i żyć normalnie? 

[Bogdan3311]

6 minut temu, andrekost napisał:

Tak to jak najbardziej to zrozumiałe.

Odnosiłem swoje rozważania do koleżanki z najniższą krajową i pętlą ugód. Dopiero teraz dopisała że ma dom, więc faktycznie ten komornik porządnie jej może zaleźć za skórę.

W innym przypadku jakby nie miała nic to w przypadku rozsypania się tej układanki ugód  na kilku spadających z egzekucją komorników to już po jakimś czasie przestałoby mieć znaczenie skoro i tak egzekucje byłyby bezskuteczne, i po jakimś czasie pewnie byłby scenariusz o którym pisze.

 

------------------------------- dodano 4 minuty później -------------------------------

 

 

Ale ja Ci tego Bogdanie nie doradzam, przedstawiłem tylko schemat do którego też sporo osób się ucieka. Poza tym nie mamy pewności że pętla ugód koleżanki, może się na zamienić w pętlę komorników, a wtedy dosyć łatwo to wszystko poleci z górki

 

 

Schematy znam doskonale. Doskonale też znam osoby które obracają setkami tysięcy, mimo zajęć komorniczych, wszystko poprzepisywane po całej rodzinie. Można? Pewnie, że można. Można robić i takie manewry o których nikt na forum oficjalnie nie napisze. 

 

Natomiast do meritum, serce mnie boli, jak widzę, że ktoś pisze, że komornik to lotto. Właśnie, że nie lotto. Chyba, że idziesz w upadłość i chcesz uwalić jak najwięcej przed upadłością, kasą pięknie pomanewrujesz zanim to się stanie i przetrwać cały proces upadłości. Jednak jak już wspominałem wyżej, jak nie idziemy w upadłość i jest komornik to zaczyna się dramat.

[andrekost]

1 minutę temu, Bogdan3311 napisał:

Schematy znam doskonale. Doskonale też znam osoby które obracają setkami tysięcy, mimo zajęć komorniczych, wszystko poprzepisywane po całej rodzinie. Można? Pewnie, że można. Można robić i takie manewry o których nikt na forum oficjalnie nie napisze. 

 

Natomiast do meritum, serce mnie boli, jak widzę, że ktoś pisze, że komornik to lotto. Właśnie, że nie lotto. Chyba, że idziesz w upadłość i chcesz uwalić jak najwięcej przed upadłością, kasą pięknie pomanewrujesz zanim to się stanie i przetrwać cały proces upadłości. Jednak jak już wspominałem wyżej, jak nie idziemy w upadłość i jest komornik to zaczyna się dramat.

Tak tylko użyłem nie znając w pełni sytuacji koleżanki

I dla mnie nie jest  lotto bo dwóch już zaliczyłem kiedyś

I nikomu oczywiście komornika nie życzę

[KlimaT]

A co Wy na to by każdy napisał swoją historię anonimowo, im więcej nas tym lepiej i byśmy spróbowali wydać to jako książkę? Może ktoś to wyda, może będzie jakiś zysk, wtedy byśmy mieli trochę pieniędzy na spłatę zadłużeń. 

 

[andrekost]

4 minuty temu, KlimaT napisał:

A co Wy na to by każdy napisał swoją historię anonimowo, im więcej nas tym lepiej i byśmy spróbowali wydać to jako książkę? Może ktoś to wyda, może będzie jakiś zysk, wtedy byśmy mieli trochę pieniędzy na spłatę zadłużeń. 

 

Bardzo dobry pomysł.

[lukaszb]

6 minut temu, KlimaT napisał:

A co Wy na to by każdy napisał swoją historię anonimowo, im więcej nas tym lepiej i byśmy spróbowali wydać to jako książkę? Może ktoś to wyda, może będzie jakiś zysk, wtedy byśmy mieli trochę pieniędzy na spłatę zadłużeń. 

 

Niestety w Polsce na książkach autorzy zarabiają grosze. No chyba, że jesteś Bondą, albo JK Rowling i masz na koncie Harrego Pottera. Większość kasy idzie do Empików i innych hurtowników. 

[andrekost]

Teraz, lukaszb napisał:

Niestety w Polsce na książkach autorzy zarabiają grosze. No chyba, że jesteś Bondą, albo JK Rowling i masz na koncie Harrego Pottera. Większość kasy idzie do Empików i innych hurtowników. 

Zarabia na nich jeszcze Remigiusz Mróz, i Sławomir Koper?

[lukaszb]

1 minutę temu, andrekost napisał:

Zarabia na nich jeszcze Remigiusz Mróz, i Sławomir Koper?

Tak, zgadza się. Kilku znanych autorów. Ostatnio Twardoch.

[KlimaT]

@lukaszb Dla nas i te grosze to dużo :D. Chyba jest 5%od sprzedanej sztuki.

Każdy mógłby wysłać mi swoją historię, jak zbiorę to do kupy to roześlę każdemu uczestnikowi by widział jak to wygląda, @lukaszb też byś to dostał i dodał swoje 3 grosze i byśmy szukali wydawnictwa.

A potem zysk dzielony dla wszystkich.

------------------------------- dodano 2 minuty później -------------------------------

Zarabiając np 5zł na książce przy sprzedanych 100tys egzemplarzach daje nam fajną sumę i nadzieję. ?

A czas włożony jest nie duży w to bo będzie nas kilkunastu do tego.

[andrekost]

1 minutę temu, KlimaT napisał:

@lukaszb Dla nas i te grosze to dużo :D. Chyba jest 5%od sprzedanej sztuki.

Każdy mógłby wysłać mi swoją historię, jak zbiorę to do kupy to roześlę każdemu uczestnikowi by widział jak to wygląda, @lukaszb też byś to dostał i dodał swoje 3 grosze i byśmy szukali wydawnictwa.

A potem zysk dzielony dla wszystkich.

@KlimaTA może zrobić by z tych historii część takiego sporego poradnika oddłużeniowego?

[lukaszb]

7 minut temu, KlimaT napisał:

@lukaszb Dla nas i te grosze to dużo :D. Chyba jest 5%od sprzedanej sztuki.

Każdy mógłby wysłać mi swoją historię, jak zbiorę to do kupy to roześlę każdemu uczestnikowi by widział jak to wygląda, @lukaszb też byś to dostał i dodał swoje 3 grosze i byśmy szukali wydawnictwa.

A potem zysk dzielony dla wszystkich.

Ale ja to nie potrzebuję mieć z tego kasy. Bardziej mi chodzi o to, że ciężko będzie na tym zarobić. Po pierwsze musisz super wydawnictwo + mieć dobrą dystrybucję (np. Empik bez którego nie istniejesz + dobra ogólnopolska hurtownia), za promocję i dobre półki musisz dobrze zapłacić, często z góry, z góry też płacisz za druk, a na koniec musisz po innych kosztach modlić się, żeby ktoś to kupił i żeby Ci się zwróciło. Akurat mam ten rynek dobrze przeczesany i wiem, że bez dużej kasy i kontaktów będzie Ci cięzko cokolwiek na tym zarobić.

[KlimaT]

@lukaszb No ale tak jest chyba w przypadku gdy samemu chcesz wydać książkę, a inaczej jest gdy podpisujesz umowę z wydawnictwem?

[lukaszb]

1 minutę temu, KlimaT napisał:

@lukaszb No ale tak jest chyba w przypadku gdy samemu chcesz wydać książkę, a inaczej jest gdy podpisujesz umowę z wydawnictwem?

Zgadza się, ale żadne wydawnictwo (albo prawie żadne) nie zaryzykuje kosztów w ciemno. No ale nic, oczywiście mocno kibicuję, ale będzie cięzko.

[andrekost]

4 minuty temu, lukaszb napisał:

Ale ja to nie potrzebuję mieć z tego kasy. Bardziej mi chodzi o to, że ciężko będzie na tym zarobić. Po pierwsze musisz super wydawnictwo + mieć dobrą dystrybucję (np. Empik bez którego nie istniejesz + dobra ogólnopolska hurtownia), za promocję i dobre półki musisz dobrze zapłacić, często z góry, z góry też płacisz za druk, a na koniec musisz po innych kosztach modlić się, żeby ktoś to kupił i żeby Ci się zwróciło. Akurat mam ten rynek dobrze przeczesany i wiem, że bez dużej kasy i kontaktów będzie Ci cięzko cokolwiek na tym zarobić.

Tak to prawda, dochodzi do tego jeszcze promocja w mediach. Np taki Szafrański miał oparcie promocyjne w mediach spore. Ma też doświadczenie w takiej pracy

Niemniej jednak warto chociaż spróbować napisać a potem zobaczymy co dalej

[KlimaT]

2 minuty temu, lukaszb napisał:

Zgadza się, ale żadne wydawnictwo (albo prawie żadne) nie zaryzykuje kosztów w ciemno. No ale nic, oczywiście mocno kibicuję, ale będzie cięzko.

My nie mamy już nic do stracenia. ?

[lukaszb]

1 minutę temu, KlimaT napisał:

My nie mamy już nic do stracenia. ?

Tym bardziej nie powinniście inwestować w biznesy z "wątpliwą" przyszłością.

[KlimaT]

Takie: Wyznania anonimowych dłużników.

 

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

3 minuty temu, lukaszb napisał:

Tym bardziej nie powinniście inwestować w biznesy z "wątpliwą" przyszłością.

Jak wpisze w wyszukiwarkę Google wydanie książki z wydawnictwem to sporo się reklamuje "chętnych", wyśle się do każdego i może kogoś temat zainteresuje. Tzn ja to tak widzę.

[Mazek]

A nie lepiej wydać to w formie bloga lub jakiejś elektronicznej? Każdy z Nas napewno przeszedł inną drogę zadłużania i oddłużania - co myślę że bardzo zainteresuje nas jako forumowiczów. Jednakże tematyka długów jest nietuzinkowa i wydaje mi się że grono odbiorców "z zewnątrz" mogłoby nie być liczne.

Sama wiem po swojej rodzinie że to temat "tabu" i nikt nie sięgnąłby po taką książkę ? bo dopóki coś nas nie dotyka to jest nam obce...

[KlimaT]

29 minut temu, andrekost napisał:

@KlimaTA może zrobić by z tych historii część takiego sporego poradnika oddłużeniowego?

 

8 minut temu, Mazek napisał:

A nie lepiej wydać to w formie bloga lub jakiejś elektronicznej? Każdy z Nas napewno przeszedł inną drogę zadłużania i oddłużania - co myślę że bardzo zainteresuje nas jako forumowiczów. Jednakże tematyka długów jest nietuzinkowa i wydaje mi się że grono odbiorców "z zewnątrz" mogłoby nie być liczne.

Sama wiem po swojej rodzinie że to temat "tabu" i nikt nie sięgnąłby po taką książkę ? bo dopóki coś nas nie dotyka to jest nam obce...

Każdy pomysł dobry.

[Myszka123]

A ja się chcialam pochwalić pierwszymi sukcesami, nastąpił u mnie pierwszy przypływ gotówki i uregulowalam zaległe raty w bankach, i raty w dwóch chwilowkach. 

Pisaliscie ze trzeba się cieszyć małymi rzeczami. Chociaż te były bardzo ważne.

 

Potem zaczelam czytam was jak to komornik niszczy życie i zrobiło się smutno. Jaka jeszcze daleka droga przede mna i oby do tego komornika nie doszło.

------------------------------- dodano 7 minut później -------------------------------

Co do ksiazki to pomysl ciekawy ale wydaje mi się że to nie jest tak proste jak nam się wydaje. To dużo roboty do efektu końcowego.

A tak jak napisał Pan Łukasz biznesy nie są teraz dla nas.