JAK PSYCHICZNIE PORADZIĆ SOBIE Z DŁUGAMI przekraczającymi nasze siły?

[Myszka123]

15 minut temu, andrekost napisał:

Dokładnie masz rację

Tyle że zwykle to oni ustalają wysokość i ilość rat a nie my

Ja zachęcony wpisami tutaj niestety nie dogadałem się z nimi

Nie było 4-5 rat, tylko dwie. I biłem w ten mur tych dwóch rat przez 2 miesiące, w końcu dałem spokój

 

Jak zwykle dziwna loteria.

 

 

Waham się też bo już nie pamiętam czy gdzieś to czytałam czy nie. Czy lepiej wpłacać każdemu po trochę żeby widzieli że coś robie (czy to przynosi jakiś rezultat) czy lepiej wszystko przeznaczać do jednego i potem kolejno następny.

Mówię ogólnie o windykacji.

[Matrix2021]

Kancelaria Prawna "LEXUS" dziś wysłała info, że w przypadku dalszego braku kontaktu przekażą sprawę do windykacji terenowej. Dobrze, że jakieś ciasto po świętach zostało, będzie czym gości podjąć?

[Gość]

Powiem szczerze, że czytając do tej pory wiadomości m.in. Erfaua za każdym razem jakoś mimowolnie stawiałam się w jego skórze i wyobrażałam sobie (tak w dużym skrócie) towarzyszące codziennie uczucia, i mnie to osobiście przerażało. Nie dziwi mnie absolutnie to postanowienie. To bardzo doświadczony i mądry użytkownik - nie rozumiem tego wykwitu porad w ciemno co do zmiany decyzji i tłumaczeń rzeczy z pozoru oczywistych. 

[andrekost]

12 minut temu, Myszka123 napisał:

Jak zwykle dziwna loteria.

 

 

Waham się też bo już nie pamiętam czy gdzieś to czytałam czy nie. Czy lepiej wpłacać każdemu po trochę żeby widzieli że coś robie (czy to przynosi jakiś rezultat) czy lepiej wszystko przeznaczać do jednego i potem kolejno następny.

Mówię ogólnie o windykacji.

No niestety windykacja to zawsze loteria. Jednemu pójdą na większe ustępstwa, drugiemu na mniejsze, trzeciemu wcale.

Czytam że tu ludzie dostają kody na przedłużenia, czy też umorzenia pożyczek z Vivusa, ja nic takiego nigdy nie dostałem. Ani kodu, ani umorzenia, ani żadnej innej propozycji choćby dwóch rat, a nie przepraszam, dostałem propozycję zakupu ubezpieczenia Travel coś tam za przedłużenie pozyczki?,  a Vivus choć windykacja w miarę w porządku na tle innych , po prostu mnie wyrzuca na kolejne szczeble windykacji- może gdzieś tam coś jeszcze dostanę na dalszym etapie kiedyś. Ale nie liczę na to

Spłacaj każdą pozyczkę po kolei bez rozdrabniania się.

 

[Myszka123]

26 minut temu, andrekost napisał:

No niestety windykacja to zawsze loteria. Jednemu pójdą na większe ustępstwa, drugiemu na mniejsze, trzeciemu wcale.

Czytam że tu ludzie dostają kody na przedłużenia, czy też umorzenia pożyczek z Vivusa, ja nic takiego nigdy nie dostałem. Ani kodu, ani umorzenia, ani żadnej innej propozycji choćby dwóch rat, a nie przepraszam, dostałem propozycję zakupu ubezpieczenia Travel coś tam za przedłużenie pozyczki?,  a Vivus choć windykacja w miarę w porządku na tle innych , po prostu mnie wyrzuca na kolejne szczeble windykacji- może gdzieś tam coś jeszcze dostanę na dalszym etapie kiedyś. Ale nie liczę na to

Spłacaj każdą pozyczkę po kolei bez rozdrabniania się.

 

Dzięki.

 

Ja w vivusie narazie mam luzz, 3 miesiąc przedłużam za 81 zł. Moze mnie lubią obyoby jak najdłużej zyskuje na czasie.

[PlanSplaty]

20 minut temu, MariaIsabel napisał:

Powiem szczerze, że czytając do tej pory wiadomości m.in. Erfaua za każdym razem jakoś mimowolnie stawiałam się w jego skórze i wyobrażałam sobie (tak w dużym skrócie) towarzyszące codziennie uczucia, i mnie to osobiście przerażało. Nie dziwi mnie absolutnie to postanowienie. To bardzo doświadczony i mądry użytkownik - nie rozumiem tego wykwitu porad w ciemno co do zmiany decyzji i tłumaczeń rzeczy z pozoru oczywistych. 

Dziękuje za miłe słowo

 

Czy mnie moja sytuacja przeraża? Zazwyczaj nie. Jak wiadomo trafiają się poboczne porażki i rozczarowania w życiu, które kumulują we mnie zwątpienie i negatywne emocje. 

 

Zdaję sobie sprawę, że 90% użytkowników w mojej sytuacji by się poddała. Nie oszukujmy się, to nie są małe długi. Do tego dochodzi presja każdego miesiąca czy będę miał możliwość robienia nadgodzin czy nie. Niestety nadal z gołej pensji nie ma szans żeby pokryć zobowiązania. 

 

Co do wyjścia o którym pisałem wczoraj. Na dobrą sprawę mógłbym tak zrobić. Olać banki, zanim będzie komornik to minie lekko rok. W tym czasie spłacić bliskich, odłożyć na start zagranicą i uciekać. Nic mnie w Polsce nie trzyma. Może część osób okrzyknęłaby mnie mianem złodzieja, który wziął i nie oddaje, ale trudno. 

 

Jednak ja nie chcę uciekać. Wolę ciężej popracować i pozneij mieć satysfakcję, że udało mi się z takiego bagna wydostać. Każdy miesiąc to spory krok w przód  do takiego poziomu zadłużenia, który nie będzie kolidował z normalnym życiem i zabierał tyle czasu na pracę ( czyli do samych kredytów bankowych - obecnie około 200 tyś zł ).

 

 

 

 

[andrekost]

2 minuty temu, Myszka123 napisał:

Dzięki.

 

Ja w vivusie narazie mam luzz, 3 miesiąc przedłużam za 81 zł. Moze mnie lubią obyoby jak najdłużej zyskuje na czasie.

? tak czy siak zarabiają na tym długu.

[Mazek]

10 minut temu, erfau napisał:

Wolę ciężej popracować i pozneij mieć satysfakcję, że udało mi się z takiego bagna wydostać. Każdy miesiąc to spory krok w przód  do takiego poziomu zadłużenia, który nie będzie kolidował z normalnym życiem i zabierał tyle czasu na pracę

Tak i ja podchodzę do tematu długów - jak do wyzwania. Cel: pozostawić same bankowe. Ale droga przede mną jak stąd na Kamczatkę. Mam nadzieję, że dam radę. Zapłacona każda rata, czy nawet drobna kwota powoduje że cel się przybliża. Panie @erfau
prosze się nie poddawać ! Każdy z nas ma gorsze dni, albo lękostany przed tym co będzie ! A z drugiej strony to tylko długi, mamy wpływ na inne sfery naszego życia - możemy pracować, się rozwijać, chodzić na spacery, słuchać muzyki... A np. Ś.P. Krzysio Krawczyk już nie może nic ?

 

 

[Myszka123]

Trzymaj się @erfau !

[PlanSplaty]

14 minut temu, Mazek napisał:

Tak i ja podchodzę do tematu długów - jak do wyzwania. Cel: pozostawić same bankowe. Ale droga przede mną jak stąd na Kamczatkę. Mam nadzieję, że dam radę. Zapłacona każda rata, czy nawet drobna kwota powoduje że cel się przybliża. Panie @erfau
prosze się nie poddawać ! Każdy z nas ma gorsze dni, albo lękostany przed tym co będzie !

 

Nie mam zamiaru się poddać dzis nastawienie o 180stopni odwrotne do wczoraj Na dniach zrobię obszerną aktualizację w swoim temacie, więc kto jest zainteresowany to zapraszam tam.

------------------------------- dodano 0 minut później -------------------------------

6 minut temu, Myszka123 napisał:

Trzymaj się @erfau !

Trzymam cały czas dzieki i wzajemnie, dużo siły ?

[Angelika03]

6 minut temu, erfau napisał:

dzis nastawienie o 180stopni odwrotne do wczoraj

Każdy ma gorszy dzień czasem :) zagranice zawsze mozna wyjechać a i zycie tam lepsze tylko, ze trochę sie teskni jednak :) trzymam kciuki ze jakos sobie poradzisz ? 

[korzenny]

1 godzinę temu, MariaIsabel napisał:

 nie rozumiem tego wykwitu porad w ciemno co do zmiany decyzji i tłumaczeń rzeczy z pozoru oczywistych. 

lubię to Twoje stawanie okoniem, ale jak długo czytam Twoje odpowiedzi - mam w 99,9% przypadków  odmienne zdanie od Twojego,

pięknie się różnimy, 

forum jest od tego, by sobie na różne sprawy popatrzeć z różnych pozycji ... 

------------------------------- dodano 20 minut później -------------------------------

5 godzin temu, erfau napisał:

...Pracując i żyjąc zagranicą przecież byłbym nieściągalny. Mógłbym zacząć wszystko od nowa. ...

 

no właśnie, ..

zapewne dużo myślisz o tym, co za Tobą, ale czy na pewno dobrze przemyślałeś przyszły wyjazd za granicę?

 

Przy takim numerze (zaprzestanie spłaty na dużą sumę) musiałbyś wziąć pod uwagę, że nie masz do Polski powrotu dopóki nie odłożysz za granicą sumy pokrywającej zobowiązania. I nie mógłby to być wyjazd do jednego z państw UE, tylko znacznie dalej. W UE banki cię dosięgną. Musisz myśleć o Indonezji, Australii, Brazylii albo przyjąć religię mojżeszową i z urzędu dostaniesz obywatelstwo Izraela (jak Bagsik i Gąsiorowski).

 

Czy pomyślałeś o sytuacji, w której umiera Ci ktoś z bliskich, a Ty nie możesz przyjechać na pogrzeb? 

Ten wyjazd też musisz sobie dobrze przemyśleć. 

 

W jedno wierzę, jeśli zrobisz dobry plan i będziesz konsekwentnie go realizował - wyjdziesz z tego bagna. 

Moim zdaniem dług 300k bez super-dochodu jest w Polsce nie do spłaty, to jest klepanie biedy do końca życia, jeśli nie masz dużego majątku nie myśl o wyjeździe tylko o upadłości. 

Plan na szybko, zrób kurs / studia pielęgniarskie, zacznij pracować w zawodzie (jakiś szpital) i konsekwentnie ucz się języka (np. norweski). Przeprowadź upadłość, by nikt Cie nie ścigał i wyjedź do Norwegii. Z zawodem pielęgniarza i znajomością języka pracę masz pewną. 

... ale to tak na szybko. 

 

[Ekspert]

42 minuty temu, korzenny napisał:

 

 

Czy pomyślałeś o sytuacji, w której umiera Ci ktoś z bliskich, a Ty nie możesz przyjechać na pogrzeb? 

Ten wyjazd też musisz sobie dobrze przemyśleć. 

 

 

Dlaczego miałby nie móc przyjechać do kraju? Przecież za długi nie wsadzają do więzienia (o ile nie wyłudzono kredytu).

[PlanSplaty]

Godzinę temu, korzenny napisał:

lubię to Twoje stawanie okoniem, ale jak długo czytam Twoje odpowiedzi - mam w 99,9% przypadków  odmienne zdanie od Twojego,

pięknie się różnimy, 

forum jest od tego, by sobie na różne sprawy popatrzeć z różnych pozycji ... 

------------------------------- dodano 20 minut później -------------------------------

 

 

no właśnie, ..

 

 

zapewne dużo myślisz o tym, co za Tobą, ale czy na pewno dobrze przemyślałeś przyszły wyjazd za granicę?

 

Przy takim numerze (zaprzestanie spłaty na dużą sumę) musiałbyś wziąć pod uwagę, że nie masz do Polski powrotu dopóki nie odłożysz za granicą sumy pokrywającej zobowiązania. I nie mógłby to być wyjazd do jednego z państw UE, tylko znacznie dalej. W UE banki cię dosięgną. Musisz myśleć o Indonezji, Australii, Brazylii albo przyjąć religię mojżeszową i z urzędu dostaniesz obywatelstwo Izraela (jak Bagsik i Gąsiorowski).

 

Czy pomyślałeś o sytuacji, w której umiera Ci ktoś z bliskich, a Ty nie możesz przyjechać na pogrzeb? 

Ten wyjazd też musisz sobie dobrze przemyśleć. 

 

W jedno wierzę, jeśli zrobisz dobry plan i będziesz konsekwentnie go realizował - wyjdziesz z tego bagna. 

Moim zdaniem dług 300k bez super-dochodu jest w Polsce nie do spłaty, to jest klepanie biedy do końca życia, jeśli nie masz dużego majątku nie myśl o wyjeździe tylko o upadłości. 

Plan na szybko, zrób kurs / studia pielęgniarskie, zacznij pracować w zawodzie (jakiś szpital) i konsekwentnie ucz się języka (np. norweski). Przeprowadź upadłość, by nikt Cie nie ścigał i wyjedź do Norwegii. Z zawodem pielęgniarza i znajomością języka pracę masz pewną. 

... ale to tak na szybko. 

 

Dziękuje Ci za zaangażowanie i dobre chęci, ale chyba się trochę odkleiłeś od rzeczywistości. 

 

Po pierwsze napisałem, że jeśli bym wyjechał to bym do Polski nie wracał.

 

Po drugie dlaczego miałbym nie móc przyjechać na pogrzeb czy w odwiedziny do rodziny ? Komornik czy czekał na lotnisku czy scigaliby mnie listem gończym za kredyty po kilkadziesiąt tysięcy?

 

Po trzecie jak powtarzalem kilka postów wyżej - nie zamierzam wyjeżdżać. Było to chwilowe zwątpienie w obecny plan spowodowane nałożeniem się kilku negatywnych zdarzeń. 

 

Po czwarte - co to dla Ciebie super dochód? Podaj mi liczbowo, ile według Ciebie trzeba zarabiać żeby wyjść z takiego długu w Polsce?

 

Po piąte - zupełnie nie zgadzam się z tym, że taki dług w Polsce to klepanie biedy do końca życia. Ja to zadłużenie mam w planach spłacić w 5-6 lat. Co więcej za 2-3 lata będzie na takim poziomie, który pozwoli mi na spokojne życie i odkładanie pieniędzy. 

 

Gdyby to było 300 tysięcy wypowiedzianych kredytów to ok. Ciężko spłacić bo odsetki by wszystko zżerały. Tylko, że ja nie mam wypowiedzianych kredytów i nie zanosi się aby tak się stało.

 

Po szóste - nie mam żadnego majątku i nie myślę o upadłości. W 7 lat to spłacę to bez upadłości i nasrania sobie w papierach.

 

Po siódme odnośnie propozycji wyjazdu. Nie skomentuje, ale doceniam chęci.

 

Pozdrawiam

[lexie]

Witam wszystkich serdecznie,

 

 

Przeczytałam dziś cały temat założony przez erfau. Również uważam, że spłata jest realna, ale wiadomo 300k lekko nie będzie, co nie oznacza, że jest to nie realne . Erfau przy nadgodzinach ma świetny dochód, a jeśli by nie było nadgodzin zawsze można iść do innej dodatkowej pracy  Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jeden zarabia 2k a drugi 4 czy 8k. 

Pozdrawiam 

[kkk253]

6 godzin temu, Myszka123 napisał:

Czy ktoś wie czy z Alektrum da się dogadać na raty?

Da sie:) z tym, że oni strasznie wolno odpisują. Ja chyba pisałam o rozłożenie na raty, a z pozytywna odpowiedz wysłali mi poczta i dostałam po 3 tygodniach. Ale można. 

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

5 godzin temu, andrekost napisał:

Dokładnie masz rację

Tyle że zwykle to oni ustalają wysokość i ilość rat a nie my

Ja zachęcony wpisami tutaj niestety nie dogadałem się z nimi

Nie było 4-5 rat, tylko dwie. I biłem w ten mur tych dwóch rat przez 2 miesiące, w końcu dałem spokój

 

No ja zaproponowałam swoją ratę i na to się zgodzili?

[andrekost]

1 godzinę temu, erfau napisał:

Dziękuje Ci za zaangażowanie i dobre chęci, ale chyba się trochę odkleiłeś od rzeczywistości. 

 

Po pierwsze napisałem, że jeśli bym wyjechał to bym do Polski nie wracał.

 

Po drugie dlaczego miałbym nie móc przyjechać na pogrzeb czy w odwiedziny do rodziny ? Komornik czy czekał na lotnisku czy scigaliby mnie listem gończym za kredyty po kilkadziesiąt tysięcy?

 

Po trzecie jak powtarzalem kilka postów wyżej - nie zamierzam wyjeżdżać. Było to chwilowe zwątpienie w obecny plan spowodowane nałożeniem się kilku negatywnych zdarzeń. 

 

Po czwarte - co to dla Ciebie super dochód? Podaj mi liczbowo, ile według Ciebie trzeba zarabiać żeby wyjść z takiego długu w Polsce?

 

Po piąte - zupełnie nie zgadzam się z tym, że taki dług w Polsce to klepanie biedy do końca życia. Ja to zadłużenie mam w planach spłacić w 5-6 lat. Co więcej za 2-3 lata będzie na takim poziomie, który pozwoli mi na spokojne życie i odkładanie pieniędzy. 

 

Gdyby to było 300 tysięcy wypowiedzianych kredytów to ok. Ciężko spłacić bo odsetki by wszystko zżerały. Tylko, że ja nie mam wypowiedzianych kredytów i nie zanosi się aby tak się stało.

 

Po szóste - nie mam żadnego majątku i nie myślę o upadłości. W 7 lat to spłacę to bez upadłości i nasrania sobie w papierach.

 

Po siódme odnośnie propozycji wyjazdu. Nie skomentuje, ale doceniam chęci.

 

Pozdrawiam

Ja z kolei jestem za tym żebyś zawalczył tutaj tak jak pisałeś mi parę postów dalej. Komorników jeszcze nie ma. Ja kiedyś przy totalnym olewajstwie tematu i niespłacaniu niczego doczekałem się komornika po 18 miesiącach od zaprzestania wpłat w banku. Ty walczysz, ogarniasz to inteligentnie z głową, różnie pewnie to bywa  na etapie sądowym. Ale walczysz. Nie poddawaj się!. Dla bliskich te długi to tez niełatwe doświadczenie. Stąd pojawiają się spory i konflikty. I człowiek wtedy uświadamia sobie ze w gruncie rzeczy jest z tym bagnem sam. Ale zawsze w ciągu paru dni  konflikty ustają i kochające osoby stoją obok.

Wyjazd z kraju zostaw sobie jako ostateczną ostatecznośc.

Ja sam to, rozważam czasami, bo jestem z tym swoim bagnem sam. Windykacje kiku chwilówek grzeją mi głowę, Alior przysłał mi dzis wypowiedzenie limitu, przez wpisy w bazach i BiK z chwilówek, i też wszystkiego powoli mam dość .

Ale walczymy kolego, tylko to nam zostało. Nie możemy oddać łatwo skóry windykacjom , ani dopuścić do komornika.

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

10 minut temu, kkk253 napisał:

Da sie:) z tym, że oni strasznie wolno odpisują. Ja chyba pisałam o rozłożenie na raty, a z pozytywna odpowiedz wysłali mi poczta i dostałam po 3 tygodniach. Ale można. 

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

 

 

No ja zaproponowałam swoją ratę i na to się zgodzili?

 

 

Gratuluję. Miałaś szczęście.

[Angelika03]

58 minut temu, kkk253 napisał:

Da sie:) z tym, że oni strasznie wolno odpisują. Ja chyba pisałam o rozłożenie na raty, a z pozytywna odpowiedz wysłali mi poczta i dostałam po 3 tygodniach. Ale można. 

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

 

 

No ja zaproponowałam swoją ratę i na to się zgodzili?

 

 

A ile miałeś u nich i jaka rata? 

[korzenny]

3 godziny temu, erfau napisał:

Dziękuje Ci za zaangażowanie i dobre chęci, ale chyba się trochę odkleiłeś od rzeczywistości.  ...

 

 

piszesz o zaprzestaniu spłaty i wyjeździe z Polski, a z drugiej strony teraz piszesz, że w okresie 6 lat jesteś w stanie spłacić swoje zadłużenie. Sorki, ale odczytałem Twój świąteczny wpis jako dramat. Dasz radę. 

[Gość]

Na przełomie listopada/grudnia 2019 po podliczeniu swoich długów excel pokazał 287 tyś. Na dzień 06.04.2021 posiadam zadłużenie 180 tyś. Czy się boję komornika? Tak, oczywiście. Jedne długi poświęciłem na rzecz innych bo nie mam wyjścia. Jedne spłacam, inne zarzuciłem. Ale nigdy nie myślałem o samobójstwie, ucieczce, zmianie danych czy upadłości. Nie leżę i nie rozmyślam ile mam długu, bo jakbym zaczął rozmyślać to bym się chyba naprawdę powiesił. Nie użalam sie, spłacam i idę dalej. To tylko pieniądze.

[kkk253]

7 godzin temu, Angelika03 napisał:

A ile miałeś u nich i jaka rata? 

Miałam koło 1500zl.

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

Teraz, kkk253 napisał:

Miałam koło 1500zl.

Koło 120zl na 12 miesięcy. 

[Myszka123]

1 godzinę temu, kkk253 napisał:

Miałam koło 1500zl.

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

 

 

Koło 120zl na 12 miesięcy. 

 

 

A ile miałaś przeterminowania jak dogadywalas te raty?

[kkk253]

22 minuty temu, Myszka123 napisał:

A ile miałaś przeterminowania jak dogadywalas te raty?

4 miesiące przeterminowania i Alektum miałam za kuki. 

[andrekost]

13 godzin temu, kkk253 napisał:

Da sie:) z tym, że oni strasznie wolno odpisują. Ja chyba pisałam o rozłożenie na raty, a z pozytywna odpowiedz wysłali mi poczta i dostałam po 3 tygodniach. Ale można. 

------------------------------- dodano 1 minutę później -------------------------------

 

 

No ja zaproponowałam swoją ratę i na to się zgodzili?

 

 

Ja będę jednak konsekwentnie twierdził, że to jednak loteria, i kwestia indywidualna, i żeby jednak mieć na uwadze że nie każdemu się przychylą . Miałem 1907 zł w Kuki . 4 miesiące po terminie. Allektum po wielkim telefonicznym boju z groźbami i z krzykami proponowało mi jedynie dwie raty i tyle, dwa miesiące wymiany telefonów, korespondencji i e-maili na nic

Sytuacja mniej więcej podobna do tej

W końcu finalnie pożyczyłem te pieniądze i zapłaciłem całość

[Gość]

W dniu 6.04.2021 o 17:06, korzenny napisał:

czy na pewno dobrze przemyślałeś przyszły

Przy takim numerze (zaprzestanie spłaty na dużą sumę) musiałbyś wziąć pod uwagę, że nie masz do Polski powrotu dopóki nie odłożysz za granicą sumy pokrywającej zobowiązania. I nie mógłby to być wyjazd do jednego z państw UE, tylko znacznie dalej. W UE banki cię dosięgną. Musisz myśleć o Indonezji, Australii, Brazylii albo przyjąć religię mojżeszową i z urzędu dostaniesz obywatelstwo Izraela (jak Bagsik i Gąsiorowski).

 

Czy pomyślałeś o sytuacji, w której umiera Ci ktoś z bliskich, a Ty nie możesz przyjechać na pogrzeb? 

Ten wyjazd też musisz sobie dobrze przemyśleć. 

 

W jedno wierzę, jeśli zrobisz dobry plan i będziesz konsekwentnie go realizował - wyjdziesz z tego bagna. 

Moim zdaniem dług 300k bez super-dochodu jest w Polsce nie do spłaty, to jest klepanie biedy do końca życia, jeśli nie masz dużego majątku nie myśl o wyjeździe tylko o upadłości. 

Plan na szybko, zrób kurs / studia pielęgniarskie, zacznij pracować w zawodzie (jakiś szpital) i konsekwentnie ucz się języka (np. norweski). Przeprowadź upadłość, by nikt Cie nie ścigał i wyjedź do Norwegii. Z zawodem pielęgniarza i znajomością języka pracę masz pewną. 

... ale to tak na szybko. 

 

Czy Ty czasem nie oszalałeś? Jak zaczęłam trzeci raz to czytać to aż mi podkład od tego zaczął w głowie lecieć.