JAK PSYCHICZNIE PORADZIĆ SOBIE Z DŁUGAMI przekraczającymi nasze siły?

[pokahontas]

Po klauzulę to mi ciągle wnioskują pomimo że Kancelaria wniosła sprzeciw ....chyba już w czterech sprawach tak mam. Wówczas sąd grzecznie oddala wniosek. Naprawdę można sprzedać dług jeśli powództwo zostało przez sąd oddalone?

[andrekost]

Teraz, Angelika03 napisał:

Czyli wyrok oddalajacy nic nie zmienia bo moga pozwac jeszcze raz i dostac nakaz? 

Zmienia, bo masz dokument urzedowy w ręku. Natomiast część windykacji powtórnie idzie do sądu, składa apelacje. Itd. Nie zawsze to tak działa że po wyroku będziesz miała w ogóle święty spokój od nich.

------------------------------- dodano 2 minuty później -------------------------------

1 minutę temu, pokahontas napisał:

Po klauzulę to mi ciągle wnioskują pomimo że Kancelaria wniosła sprzeciw ....chyba już w czterech sprawach tak mam. Wówczas sąd grzecznie oddala wniosek. Naprawdę można sprzedać dług jeśli powództwo zostało przez sąd oddalone?

Można bo długi sprzedaje się w pakietach i mogą taki dług wrzucić do takiego pakietu i taki Kruk czy Ultimo co to kupi  będzie usiłowało Ci wmówić różne rzeczy

[agula82]

48 minut temu, andrekost napisał:

Natomiast część windykacji powtórnie idzie do sądu, składa apelacje. Itd.

No ale jak nie składali wniosku o uzasadnienie to jak to się ma? 

Jednym słowem z szafy zawsze trup może wyskoczyc?

[andrekost]

16 minut temu, agula82 napisał:

No ale jak nie składali wniosku o uzasadnienie to jak to się ma? 

Jednym słowem z szafy zawsze trup może wyskoczyc?

Myslisz że w chwilówkach ktoś na to zwróci uwagę czy w jakimś entym funduszu sekucośtam.Może wypaść taki trup, bo długi lecą do sprzedaży w pakietach. I wątpię żeby ktoś tam to segregował jakoś w chwilówkach. Skoro doskonale pamiętam ze w dużym komercyjnym banku w którym kiedyś pracowałem do Besta poszły różne cuda.

------------------------------- dodano 17 minut później -------------------------------

24 minuty temu, agula82 napisał:

No ale jak nie składali wniosku o uzasadnienie to jak to się ma? 

Jednym słowem z szafy zawsze trup może wyskoczyc?

No jak mówi pokahontas że jej parę razy składają o te klauzulę i sąd ponownie grzecznie oddala. Widzisz więc, że to nie jest tak, że  dostajesz wyrok i masz święty spokój o tych funduszy i windykacji. Ta metoda sądowego oddłużania ma to do siebie że jest to czasami bardzo długa zabawa w kotka i myszkę a jak tym funduszom i windykacjom już im się zmęczy to latanie do sądów to mogą to sprzedać dalej. I trzeba być czujnym. To jest dobra metoda pod tym względem, bo dostajesz urzędowy dokument w postaci wyroku i jak np odkopie się Twój temat po latach gdzieś w Ultimo to wysyłasz im taki wyrok tyle.

[agula82]

Godzinę temu, andrekost napisał:

To jest dobra metoda pod tym względem, bo dostajesz urzędowy dokument w postaci wyroku i jak np odkopie się Twój temat po latach gdzieś w Ultimo to wysyłasz im taki wyrok tyle.

I o to mi chodziło, co z tym fantem dalej. Sąd odrzucił ich klauzulę ale jak zobaczyłam na portalu zmianę z tą właśnie jedna sprawa to palpitacji serca prawie dostałam? 

[alicja15]

W dniu 18.06.2021 o 13:51, Angelika03 napisał:

Czyli wyrok oddalajacy nic nie zmienia bo moga pozwac jeszcze raz i dostac nakaz? 

Myślę, że w tym ważnym temacie powinien wypowiedzieć się Pan Łukasz, a nie ja.

Ale na podstawie moich niedawnych doświadczeń z mBankiem i z Intrum Justitia

mogę napisać, że oczywiście nie ma nikt prawa, aby w tej samej sprawie, w której

już był wydany prawomocny wyrok oddalający powództwo ten sam wierzyciel

lub nabywca wierzytelności po raz kolejny w sprawie tego samego długu poszedł

do Sądu.

Jednak mimo, że z mBankiem dwie sprawy wygrałam, bo Sąd wydał dwa już prawomocne

wyroki oddalające w całości powództwo ze strony mBanku wobec mnie, to mBank

mimo przegranej ze mną sprzedał mój NIEISTNIEJĄCY dług do Intrum Justitia.

Po wielu moich reklamacjach mBank oraz Intrum przeprosiły mnie za zaistniałą sytuację,

sprawa wróciła poprzez anulowanie umowy cesji do mBanku.

Ale minęło z pół roku albo prawie rok i ostatnio bodaj w maju br. własnym oczom nie wierzę,

a na portalu informacyjnym sądów powszechnym widzę wniosek Intrum Justitia o nadanie

klauzuli wykonalności wobec mnie.

Napisałam do Sądu z żądaniem wyjaśnień czego sprawa dotyczy i jakim prawem jestem traktowana

jako dłużnik. Sąd odpisał mi, że sprawa jest z tyt. cesji na rzecz Intrum, a dotyczy sygnatury

tej samej sprawy sądowej, którą już ponad rok temu prawomocnym wyrokiem mBank ze mną przegrał

(było oddalenie powództwa).

Oczywiście zarówno mBank, jak i Intrum w tej mojej sytuacji poinformowałam, że albo wyptostują tę

sprawę w Sądzie, albo złożę do Prokuratury zawiadomienie o usiłowanie wyłudzenia ode mnie

nieistniejącego zobowiązania oraz z powodu dokonania przez mBank sprzedaży mojego nieistniejącego

rzekomego długu.

Odszczekali wszystko, napisał do mnie radca prawny Intrum Justitia, sprawa zakończyła się dobrze

dla mnie w sądzie, więc nie będę mieć komornika.

Ale trzeba przez lata trzymać papiery w domu nawet jeśli wygrało się prawomocnym wyrokiem z jakimiś

wierzycielami, bo jak widać oni tylko czekają na to, abyśmy zapomnieli, że to my w sądzie wygraliśmy

z nimi w całości.

Kilka lat temu z jakąś firmą windykacyjną miałam identycznie, bo ta firma, której nazwy już nie pamiętam,

złożyła też przeciwko mnie wniosek o klauzulę wykonalności, chociaż wcześniej wygrałam w sądzie

z wierzycielem pierwotnym, który także nie miał prawa sprzedać tego mojego nieistniejącego długu.

Miałam wtedy komornika, który zabierał mi pieniądze, dopiero musiałam złożyć w sądzie powództwo

przeciwegzekusyjne, dobrze że na wszystko miałam każdy jeden dowód, więc to wygrałam i komornik

oddał mi grzecznie pieniądze, które mi nienależnie pobrał.

Ale prawda jest taka, że w takiej sytuacji to wierzyciele są winni, a nie komornicy, bo komornik działa

w oparciu o klauzulę wykonalności i o wniosek wierzyciela o wszczęcie postępowania egzekucyjnego,

natomiast Sądy w Polsce w takich postępowaniach nie badają w szczegółach zasadności złożonego

wniosku o klauzulę wykonalności, lecz tę klauzulę dają i mamy komornika nawet jeśli nie jesteśmy

dłużnikami i nawet jeśli wygraliśmy w sądzie z wierzycielem, który nieuczciwie przehandlował nasze

rzekome zobowiązanie jakiejś firmie.

Dopiero trzeba walczyć o sprawiedliwość zaczynając w sądzie postępowanie przeciwegzekucyjne,

a jak wiadomo aby udowodnić swoje racje w tym celu przez lata trzeba przechowywać w domu dowody...

[andrekost]

26 minut temu, alicja15 napisał:

Myślę, że w tym ważnym temacie powinien wypowiedzieć się Pan Łukasz, a nie ja.

Ale na podstawie moich niedawnych doświadczeń z mBankiem i z Intrum Justitia

mogę napisać, że oczywiście nie ma nikt prawa, aby w tej samej sprawie, w której

już był wydany prawomocny wyrok oddalający powództwo ten sam wierzyciel

lub nabywca wierzytelności po raz kolejny w sprawie tego samego długu poszedł

do Sądu.

Jednak mimo, że z mBankiem dwie sprawy wygrałam, bo Sąd wydał dwa już prawomocne

wyroki oddalające w całości powództwo ze strony mBanku wobec mnie, to mBank

mimo przegranej ze mną sprzedał mój NIEISTNIEJĄCY dług do Intrum Justitia.

Po wielu moich reklamacjach mBank oraz Intrum przeprosiły mnie za zaistniałą sytuację,

sprawa wróciła poprzez anulowanie umowy cesji do mBanku.

Ale minęło z pół roku albo prawie rok i ostatnio bodaj w maju br. własnym oczom nie wierzę,

a na portalu informacyjnym sądów powszechnym widzę wniosek Intrum Justitia o nadanie

klauzuli wykonalności wobec mnie.

Napisałam do Sądu z żądaniem wyjaśnień czego sprawa dotyczy i jakim prawem jestem traktowana

jako dłużnik. Sąd odpisał mi, że sprawa jest z tyt. cesji na rzecz Intrum, a dotyczy sygnatury

tej samej sprawy sądowej, którą już ponad rok temu prawomocnym wyrokiem mBank ze mną przegrał

(było oddalenie powództwa).

Oczywiście zarówno mBank, jak i Intrum w tej mojej sytuacji poinformowałam, że albo wyptostują tę

sprawę w Sądzie, albo złożę do Prokuratury zawiadomienie o usiłowanie wyłudzenia ode mnie

nieistniejącego zobowiązania oraz z powodu dokonania przez mBank sprzedaży mojego nieistniejącego

rzekomego długu.

Odszczekali wszystko, napisał do mnie radca prawny Intrum Justitia, sprawa zakończyła się dobrze

dla mnie w sądzie, więc nie będę mieć komornika.

Ale trzeba przez lata trzymać papiery w domu nawet jeśli wygrało się prawomocnym wyrokiem z jakimiś

wierzycielami, bo jak widać oni tylko czekają na to, abyśmy zapomnieli, że to my w sądzie wygraliśmy

z nimi w całości.

Kilka lat temu z jakąś firmą windykacyjną miałam identycznie, bo ta firma, której nazwy już nie pamiętam,

złożyła też przeciwko mnie wniosek o klauzulę wykonalności, chociaż wcześniej wygrałam w sądzie

z wierzycielem pierwotnym, który także nie miał prawa sprzedać tego mojego nieistniejącego długu.

Miałam wtedy komornika, który zabierał mi pieniądze, dopiero musiałam złożyć w sądzie powództwo

przeciwegzekusyjne, dobrze że na wszystko miałam każdy jeden dowód, więc to wygrałam i komornik

oddał mi grzecznie pieniądze, które mi nienależnie pobrał.

Ale prawda jest taka, że w takiej sytuacji to wierzyciele są winni, a nie komornicy, bo komornik działa

w oparciu o klauzulę wykonalności i o wniosek wierzyciela o wszczęcie postępowania egzekucyjnego,

natomiast Sądy w Polsce w takich postępowaniach nie badają w szczegółach zasadności złożonego

wniosku o klauzulę wykonalności, lecz tę klauzulę dają i mamy komornika nawet jeśli nie jesteśmy

dłużnikami i nawet jeśli wygraliśmy w sądzie z wierzycielem, który nieuczciwie przehandlował nasze

rzekome zobowiązanie jakiejś firmie.

Dopiero trzeba walczyć o sprawiedliwość zaczynając w sądzie postępowanie przeciwegzekucyjne,

a jak wiadomo aby udowodnić swoje racje w tym celu przez lata trzeba przechowywać w domu dowody...

Dlatego o tym też pisałem, I fajnie ze Pani to potwierdza. Uzyskanie wygranej w sądzie jest dla nas bezcenne, ale trzeba wygrany wyrok i dokumenty wszystkie trzymać zawsze w pogotowiu. Bo długi są sprzedawane w pakietach i nigdy nie wiadomo czy nasza wygrana przed sądem do takiego pakietu nie trafi. Dlatego kochani wszystkie dokumenty dotyczące waszych długów, a w szczególności wygranych w sądzie pieczołowicie trzymajcie.

[Bogdan3311]

Ja z mbankiem i sądem mam gorsze wspomnienia. Kiedyś po braku podstaw w epu, przekazaniu do SR i bez zajmowania przeze mnie stanowiska w SR sąd oddalił powództwo, a za pół roku dostałem kolejny pozew w tej samej sprawie i tu już z mecenasem się broniłem, przegrana po 2 instancjach. Także różnie to w życiu bywa.

[alicja15]

40 minut temu, Bogdan3311 napisał:

Ja z mbankiem i sądem mam gorsze wspomnienia. Kiedyś po braku podstaw w epu, przekazaniu do SR i bez zajmowania przeze mnie stanowiska w SR sąd oddalił powództwo, a za pół roku dostałem kolejny pozew w tej samej sprawie i tu już z mecenasem się broniłem, przegrana po 2 instancjach. Także różnie to w życiu bywa.

Czy oddalenie przez Sąd w Twojej sprawie powództwa mBanku to był wyrok oddalający prawomocny?

Bo jeśli było prawomocne oddalenie, to jakim prawem Sąd potem dał w tej samej sprawie wyroki,

tak że potem przegrałeś, mimo, ze miałeś adwokata?

Proszę o informację, bo nigdy się z czymś takim nie spotkałam, a to ważne dla każdego z nas.

Pozdrawiam oczywiście.

 

Zaraz mecz Hiszpania Polska na Euro 2020, dadzą nam popalić Hiszpanie, ech....

Dzisiaj oglądałam już dwa mecz Euro i oczywiście czeka mnie jeszcze najważniejszy

mecz Polski z Hiszpanią i to w Hiszpanii.

Ten mecz to jak walka dłużników z wierzycielami!

POLSKA GOLA!!!

[Bogdan3311]

1 minutę temu, alicja15 napisał:

Czy oddalenie przez Sąd w Twojej sprawie powództwa mBanku to był wyrok oddalający prawomocny?

Bo jeśli było prawomocne oddalenie, to jakim prawem Sąd potem dał w tej samej sprawie wyroki,

tak że potem przegrałeś, mimo, ze miałeś adwokata?

Proszę o informację, bo nigdy się z czymś takim nie spotkałam, a to ważne dla każdego z nas.

Pozdrawiam oczywiście.

 

Oczywiście wyrok był prawomocny.

Jestem zwykłym laikiem dłużnikiem, więc raczej nie mam kompetencji, by się wypowiadać merytorycznie w tej sprawie. Też mi się kiedyś wydawała taka sytuacja niemożliwa, oczywiście poza sytuacjami, gdzie jest niepoprawne wypowiedzenie itp, gdzie mogą próbować wypowiedzieć umowę jeszcze raz i ponownie pozwać. No ale to nie to. Nie chce też na publicznym forum podpowiadać (choć nie wiem czy to jakakolwiek podpowiedź) kancelariom pozywającym. Ale przekonałem się na własnej skórze, że dużo jest możliwości i nie zawsze wyrok zakończy sprawę

[alicja15]

2 godziny temu, Bogdan3311 napisał:

Oczywiście wyrok był prawomocny.

Jestem zwykłym laikiem dłużnikiem, więc raczej nie mam kompetencji, by się wypowiadać merytorycznie w tej sprawie. Też mi się kiedyś wydawała taka sytuacja niemożliwa, oczywiście poza sytuacjami, gdzie jest niepoprawne wypowiedzenie itp, gdzie mogą próbować wypowiedzieć umowę jeszcze raz i ponownie pozwać. No ale to nie to. Nie chce też na publicznym forum podpowiadać (choć nie wiem czy to jakakolwiek podpowiedź) kancelariom pozywającym. Ale przekonałem się na własnej skórze, że dużo jest możliwości i nie zawsze wyrok zakończy sprawę

Prawdopodobnie wszystko zależy od treści prawomocnego wyroku,

a nie wiem jak tamten wyrok brzmiał.

Ja po prostu spodziewam się, że poprzednio otrzymałeś wyrok umarzający postępowanie, a nie oddalający, dlatego potem doszlo

do ponownego złożenia pozwu wobec Ciebie w tej samej sprawie.

W przeciwnym przypadku uważam, że ten drugi wyrok wydany w Twojej sprawie, mimo poprzednio otrzymanego przez Ciebie

prawomocnego wyroku oddalającego powództwo mBanku, kwalifikowałby się pod skargę nadzwyczajną, którą może złożyć

Prokurator Generalny lub RPO celem wyeliminowania z obrotu prawnego tego drugiego wyroku wydanego w tej samej sprawie.

 

Panie Łukaszu, zapraszam do dyskusji i do Pana opinii w sprawie sytuacji Bogdana.

[Bogdan3311]

12 minut temu, alicja15 napisał:

Ja po prostu spodziewam się, że poprzednio otrzymałeś wyrok umarzający postępowanie, a nie oddalający, dlatego potem doszlo

do ponownego złożenia pozwu wobec Ciebie w tej samej sprawie.

Dłużnik laik, ale umorzenie a oddalenie rozróżnia? tak brzmiał pierwszy wyrok:

------------------------------- dodano 20 minut później -------------------------------

To dla uzupełnienia, że sąd odrzucił wniosek o oddalenie przy ponownym pozwie. Także nie zawsze można być pewnym, takie przesłanie na weekend:) 

[alicja15]

58 minut temu, Bogdan3311 napisał:

Dłużnik laik, ale umorzenie a oddalenie rozróżnia? tak brzmiał pierwszy wyrok:

------------------------------- dodano 20 minut później -------------------------------

 

 

To dla uzupełnienia, że sąd odrzucił wniosek o oddalenie przy ponownym pozwie. Także nie zawsze można być pewnym, takie przesłanie na weekend:) 

 

 

Dziękuję za udostępnienie do naszej wiedzy wyroku oddalającego i uzasadnienia późniejszego wyroku.

Szczęka mi dosłownie opadła, nigdy jeszcze nie spotkałam się z ponownym wyrokiem

w tej samej sprawie, w której uprzednio Sąd prawomocnie oddalił powództwo.

Panie Łukaszu co Pan o tym sądzi?

 

I czy w takich sytuacjach, które nie dotyczą tylko Bogdana, ale mogą dotyczyć każdego z nas, przysługuje

nam jakaś droga prawna np. wszczęcie postępowania nadzwyczajnego przez Prokuratora Generalnego

lub przez RPO?

Proszę, Panie Łukaszu, o Pana opinię w tej sprawie zarówno w sprawie Bogdana, jak i z tego powodu, że

trochę się wystraszyłam, bo w ubiegłym roku Sąd prawomocnie oddalił dwa powództwa mBanku w mojej

sprawie.

Czy to znaczy, że ja również mogę się spodziewać, że mBank - który jak widać na wiele sobie pozwala

w działaniach przeciwko swoim klientom - że może przeciwko mnie i innym osobom złożyć po raz kolejny

pozew w tej samej sprawie, w której już Sąd dwa pozwy prawomocnie w mojej sprawie w całości oddalił?

------------------------------- dodano 6 minut później -------------------------------

4 minuty temu, alicja15 napisał:

Dziękuję za udostępnienie do naszej wiedzy wyroku oddalającego i uzasadnienia późniejszego wyroku.

Szczęka mi dosłownie opadła, nigdy jeszcze nie spotkałam się z ponownym wyrokiem

w tej samej sprawie, w której uprzednio Sąd prawomocnie oddalił powództwo.

Panie Łukaszu co Pan o tym sądzi?

 

I czy w takich sytuacjach, które nie dotyczą tylko Bogdana, ale mogą dotyczyć każdego z nas, przysługuje

nam jakaś droga prawna np. wszczęcie postępowania nadzwyczajnego przez Prokuratora Generalnego

lub przez RPO?

Proszę, Panie Łukaszu, o Pana opinię w tej sprawie zarówno w sprawie Bogdana, jak i z tego powodu, że

trochę się wystraszyłam, bo w ubiegłym roku Sąd prawomocnie oddalił dwa powództwa mBanku w mojej

sprawie.

Czy to znaczy, że ja również mogę się spodziewać, że mBank - który jak widać na wiele sobie pozwala

w działaniach przeciwko swoim klientom - że może przeciwko mnie i innym osobom złożyć po raz kolejny

pozew w tej samej sprawie, w której już Sąd dwa pozwy prawomocnie w mojej sprawie w całości oddalił?

Bogdanie, jeszcze nad czymś się zastanawiam.

Czy ewentualnie po otrzymaniu już wcześniej wyroku oddalającego powództwo mBanku

czy przypadkiem nie zapłaciłeś temu bankowi jakiejś części swojego zobowiązania?

Bo być może Sąd uznał przy ponownym pozwie ze strony mBanku, że doszło z Twojej

strony do tzw. uznania niewłaściwego i do możliwości rozpoznania Twojej sprawy ponownie

z tego powodu.

Ciekawa jestem co Pan Łukasz w tej sprawie nam napisze.

[lukaszb]

10 godzin temu, alicja15 napisał:

Prawdopodobnie wszystko zależy od treści prawomocnego wyroku,

a nie wiem jak tamten wyrok brzmiał.

Ja po prostu spodziewam się, że poprzednio otrzymałeś wyrok umarzający postępowanie, a nie oddalający, dlatego potem doszlo

do ponownego złożenia pozwu wobec Ciebie w tej samej sprawie.

W przeciwnym przypadku uważam, że ten drugi wyrok wydany w Twojej sprawie, mimo poprzednio otrzymanego przez Ciebie

prawomocnego wyroku oddalającego powództwo mBanku, kwalifikowałby się pod skargę nadzwyczajną, którą może złożyć

Prokurator Generalny lub RPO celem wyeliminowania z obrotu prawnego tego drugiego wyroku wydanego w tej samej sprawie.

 

Panie Łukaszu, zapraszam do dyskusji i do Pana opinii w sprawie sytuacji Bogdana.

Bardzo bardzo rzadko zdarzają się takie sytuacje. Dosłownie znam pojedyncze przypadki, że podmiot finansowy wytoczył ponownie powództwo po wcześniejszym wyroku oddalającym. Ważny jest wtedy powód oddalenia i podstawa wytoczenia nowego powództwa.

[Bogdan3311]

9 godzin temu, alicja15 napisał:

Czy ewentualnie po otrzymaniu już wcześniej wyroku oddalającego powództwo mBanku

czy przypadkiem nie zapłaciłeś temu bankowi jakiejś części swojego zobowiązania?

Nie zapłaciłem ani grosza.

[alicja15]

2 godziny temu, lukaszb napisał:

Bardzo bardzo rzadko zdarzają się takie sytuacje. Dosłownie znam pojedyncze przypadki, że podmiot finansowy wytoczył ponownie powództwo po wcześniejszym wyroku oddalającym. Ważny jest wtedy powód oddalenia i podstawa wytoczenia nowego powództwa.

Mogę się mylić, ale moim zdaniem, to czy jakiś wierzyciel po raz kolejny złoży do Sądu pozew w tej samej

sprawie, w której już wcześniej był wydany prawomocny wyrok oddalający powództwo, zależy od wierzyciela,

a więc od tego jaki bałagan u siebie mają takie asy rynku finansowego, jak w przypadku Bogdana mBank.

To, że na skutek bałaganu lub braku uczciwości np. takiego mBanku tenże po raz kolejny na szkodę np. Bogdana,

składa znowu pozew do Sądu w tej samej sprawie (już wcześniej przez bank przegranej) to jeszcze tak bardzo

mnie nie dziwi, chociaż działania mBanku są oburzające, bo mają przecież swój dział prawny, swoich adwokatów,

którzy muszą wiedzieć, że złożenie pozwu w tej samej sprawie - już wcześniej przez mBank przegranej wyrokiem

oddalającym powództwo tego banku - nie mają prawa do tego, aby po raz kolejny w tej samej sprawie złożyć pozew.

Zdecydowanie bardziej niepokoi mnie jednak to, że w przypadku Bogdana Sąd mając pełną świadomość, że ta sama

sprawa zakończyła się już rok czy dwa lata wcześniej wyrokiem oddalającym powództwo, teraz mimo to Sąd na

niekorzyść Bogdana wydał niekorzystny dla niego wyrok bez uwzględnienia, że przecież w tej samej sprawie

prawomocnie orzeczono już oddalenie powództwa mBanku.

A więc Bogdan dostał dwa sprzeczne ze sobą wyroki Sądu w identycznej, zgodnej przedmiotowo i podmiotowo

sprawie.

Panie Łukaszu czy takie działanie Sądu można ocenić za dopuszczalne prawnie? Bo moim zdaniem nie.

I co ewentualnie można byłoby Bogdanowi i innym osobom w takiej samej sytuacji zaproponować?

Czy może powinien złożyć wniosek o postępowanie nadzwyczajne do RPO lub do Prokuratora Generalnego

w celu wyeliminowania z obrotu prawnego tego bulwersującego mnie drugiego, niekrzorzystnego dla Bogdana wyroku?

 

Bogdanie, współczuję bardzo.

A czy Twój adwokat wystąpił do Sądu z wnioskiem o uzasadnienie tego drugiego wyroku, w którym Sąd

zlekceważył fakt, że wcześniej Sąd w tej samej sprawie oddalił powództwo mBanku, co oznacza, że

w przeszłości z mBankiem wygrałeś, a potem przegrałeś w tej samej sprawie?

Uzasadnienie może coś więcej wyjaśnia i ciekawa jestem co mówi o tym wszystkim Twój adwokat.

------------------------------- dodano 11 minut później -------------------------------

9 minut temu, Robert11 napisał:

Tak w kwestii absurdów sądowych. Wyobraź sobie @alicja15, że pozywa Cię wierzyciel wtórny. Nie ma żadnych dokumentów, umów cesji, nic. Jest tylko oświadczenie wierzyciela pierwotnego, że do cesji doszło i roszczenie jest zasadne. I sąd wydaje w takiej sprawie wyrok zasądzający bez mrugnięcia okiem. I pomyśl, że taki wierzyciel składa sobie takie oświadczenie 10ciu firmom, bo co mu szkodzi. I te 10 firm Cię pozywa i dochodzi w sądzie swoich roszczeń, a sądy to zasądzają. To są dopiero absurdy. 

Masz rację, Robercie.

O takich wspomnianych przez Ciebie moich własnych doświadczeniach - również z mBankiem, co warto podkreślić - miałam

do czynienia ostatnio.

mBank po przegraniu ze mną dwóch postępowań sądowych, a więc po oddaleniu prawomocnymi wyrokami przez Sąd

dwóch pozwów złożonych przeciwko mnie przez mBank do Sądu, mBank wkrótce po przegraniu ze mną w Sądzie,

sprzedał te dwa nieorzeczone przez Sąd, a więc nieistniejące moje zobowiązania w ramach cesji do Intrum Justitia.

Po szerego moich reklamacji , mBank przeprowił mnie za zaistniałą sytuację i dokonał cesji zwrotnej oraz anulowania

umowy cesji.

Mimo to niedawno w oparciu o tę anulowaną umowę cesji Intrum Justitia złożyła do Sądu w mojej sprawie wniosek o klauzulę

wykonalności, a wiec o komornika, mimo, że ani umowa cesji nie była ważna w mojej sprawie (bo cesję mBank anulował),

a co najważniejsze mimo, że przecież w obu tych sprawach Sąd prawomocnymi wyrokami oddalił powództwo mBanku

wobec mnie.

Jak widać, w mBanku dużo złego się dzieje. Bank ten sprzedaje nieistniejące lub przegrane przez bank w Sądzie zobowiązania

swoich klientów. Ja już nigdy nie będę korzystać z jakichkolwiek usług tego banku, nawet rachunku u nich  bałabym się mieć.

[lukaszb]

25 minut temu, alicja15 napisał:

Mogę się mylić, ale moim zdaniem, to czy jakiś wierzyciel po raz kolejny złoży do Sądu pozew w tej samej

sprawie, w której już wcześniej był wydany prawomocny wyrok oddalający powództwo, zależy od wierzyciela,

a więc od tego jaki bałagan u siebie mają takie asy rynku finansowego, jak w przypadku Bogdana mBank.

To, że na skutek bałaganu lub braku uczciwości np. takiego mBanku tenże po raz kolejny na szkodę np. Bogdana,

składa znowu pozew do Sądu w tej samej sprawie (już wcześniej przez bank przegranej) to jeszcze tak bardzo

mnie nie dziwi, chociaż działania mBanku są oburzające, bo mają przecież swój dział prawny, swoich adwokatów,

którzy muszą wiedzieć, że złożenie pozwu w tej samej sprawie - już wcześniej przez mBank przegranej wyrokiem

oddalającym powództwo tego banku - nie mają prawa do tego, aby po raz kolejny w tej samej sprawie złożyć pozew.

Zdecydowanie bardziej niepokoi mnie jednak to, że w przypadku Bogdana Sąd mając pełną świadomość, że ta sama

sprawa zakończyła się już rok czy dwa lata wcześniej wyrokiem oddalającym powództwo, teraz mimo to Sąd na

niekorzyść Bogdana wydał niekorzystny dla niego wyrok bez uwzględnienia, że przecież w tej samej sprawie

prawomocnie orzeczono już oddalenie powództwa mBanku.

A więc Bogdan dostał dwa sprzeczne ze sobą wyroki Sądu w identycznej, zgodnej przedmiotowo i podmiotowo

sprawie.

Panie Łukaszu czy takie działanie Sądu można ocenić za dopuszczalne prawnie? Bo moim zdaniem nie.

I co ewentualnie można byłoby Bogdanowi i innym osobom w takiej samej sytuacji zaproponować?

Czy może powinien złożyć wniosek o postępowanie nadzwyczajne do RPO lub do Prokuratora Generalnego

w celu wyeliminowania z obrotu prawnego tego bulwersującego mnie drugiego, niekrzorzystnego dla Bogdana wyroku?

W określonych przypadkach ponownie powództwo, mimo wcześniejszego wyroku oddalającego przysługuje. Nie jest to kwestia bałaganu. Natomiast nie wiem, czy jest jakiś specjalny sens się stresować na zapas, bo jak powiem, że znam 10 takich przypadków (a wygranych grube tysiące) to i tak pewnie mocno przesadzę.

[Bogdan3311]

21 minut temu, alicja15 napisał:

A czy Twój adwokat wystąpił do Sądu z wnioskiem o uzasadnienie tego drugiego wyroku, w którym Sąd

zlekceważył fakt, że wcześniej Sąd w tej samej sprawie oddalił powództwo mBanku, co oznacza, że

w przeszłości z mBankiem wygrałeś, a potem przegrałeś w tej samej sprawie?

Uzasadnienie może coś więcej wyjaśnia i ciekawa jestem co mówi o tym wszystkim Twój adwokat.

Było uzasadnienie I instancji o które wnosiłem wraz z pełnomocnikiem, a którego część wkleiłem w poście wyżej, następnie była apelacja złożona przeze mnie wraz z pełnomocnikiem gdzie wyrok został podtrzymany. Tak jak mBank zapomina składać wnioski o uzasadnienie w sprawach przez siebie przegranych, tak w tej sprawie złożył wniosek po wygraniu w sądzie apelacyjnym o uzasadnienie korzystnego dla siebie wyroku. W moim mniemaniu, wyłącznie dlatego by mieć łatwiejszą analizę w kolejnych możliwych ponownych pozwach. 

 

Mam z mbankiem wygraną na mniejszą kwotę, niecałe 3000, mBank nie składał wniosku o uzasadnienie, tak jak przy oddaleniu bez mojego udziału w opisywanej sprawie. Jak odzyskam środki które nienależnie wyegzekwował komornik (o ile je odzyskam) spodziewam się ponownego pozwu, chyba że kwota wg nich nie będzie warta zachodu

 

28 minut temu, Robert11 napisał:

Jest tylko oświadczenie wierzyciela pierwotnego, że do cesji doszło i roszczenie jest zasadne.

Mam odrobinę podobną sytuację. Co prawda jest umowa poręczenia, doliczone jakieś koszty poręczeń z kosmosu. A dowodem jest właśnie oświadczenie prezesa spółki udzielającej pożyczki, który jednocześnie wg KRS jest prezesem spółki która to poręczyła i sie kręci biznes. Sprawa przegrana i poszła do apelacji, za około miesiąc będzie rozstrzygnięcie. Pożyczone 3000, spłacone ponad 2000, pozew na ponad 4000:)

[Bogdan3311]

3 minuty temu, Robert11 napisał:

Jaka była podstawa oddalenia? 

O uzasadnienie mBank nie składał wniosku, ale prawdopodobnie nieuzasadnione co do zasady jak i wysokości- tak by wychodziło.

[Bogdan3311]

8 minut temu, Robert11 napisał:

No to nie było podstawy do ponownego pozwu. Chyba, że poszli z innej podstawy, ale to też jest niedopuszczalne, przynajmniej w uproszczonym. Jest na to przepis. 

Poszli z innej podstawy, postępowanie było w uproszczonym. 

[Alexxx74]

10 minut temu, Bogdan3311 napisał:

Poszli z innej podstawy, postępowanie było w uproszczonym. 

Bezpodstawne wzbogacenie się?

[Bogdan3311]

Teraz, Alexxx74 napisał:

Bezpodstawne wzbogacenie się?

Nienależne świadczenie.

1 minutę temu, Robert11 napisał:

Czyli powód dochodził roszczenia z umowy, której nie potrafił wykazać, po czym stwierdził, że nigdy nie było umowy i dochodzi roszczenia z innej podstawy. Totalnie bez sensu. Już sam wycinek tego uzasadnienia jest wewnętrznie sprzeczny. Jak dla mnie to jest dokładnie niedopuszczalna zmiana roszczenia. 

Jak dla mnie też bez sensu. Wychodzi na to, że jak miałeś konto w banku, to nie ma szans wygrać nawet jak sąd oddalił powództwo z uwagi na nieuzasadnione co do zasady jak i wysokości, bo pójdą z innej podstawy. Ot taka ciekawostka.

 

 

[Nie]

Witam, ja również na potrafię sobie poradzić psychicznie z długami, moja sytuacja jest beznadziejna, wpadłem w pętlę kredytową z której nie potrafię wyjść. Jestem zadłużony w bankach, chwilówkach i instytucjach finansowych, najgorsze jest to, że wpadłem w tą pętlę, nie dlatego żeby żyć ponad stan a dlatego żeby w ogóle żyć. Uczciwie pracuję mam niską pensję, moja żona ma zasiłek opiekuńczy 1900 zł mamy dziecko niepełnosprawne, koszty życia nas przerastają, nie jeździmy na wakacje, nie chodzimy do restauracji, wciąż nie mamy pieniędzy. Mamy wysoki czynsz i opłaty które pochłaniają całą moją pensję. Musiałem skorzystać z chwilówki i tak zacząłem spłacać jedną chwilowkę drugą. Dobierałem do tego kwoty 200-300 zł bo brakowało na bieżące wydatki. Teraz razem z kredytami bankowymi mam ponad 70 tyś zł do spłacenia. Potrzebowałem pomocy by z tego bagna wyjść, żaden bank nawet nie chce ze mną rozmawiać, oczywiście dowiadywałem się u doradców kredytowych, nic to nie dało prócz tego, że próbowali mnie oskubać z pieniędzy których i tak nie mam, w sumie to nic nie mam, mam stare auto, kochająca rodzinę którą zawiodłem. Słyszałem też rady zmień pracę, tylko że ja mam stabilną pracę, pensja mała ale zawsze na czas, nie mogę sobie pozwolić na jakąś wpadkę z pracą, bo moje dzieci wtedy nic nie będą miały co jeść. Może ktoś słyszał o jakieś państwowej pomocy czy fundacji która pozwoli mi wyjść z długów, nie mam pieniędzy na prawnika? Też nie oczekuję, że ktoś mi coś da, ale wyciągnie rękę i wskaże kierunek do działania, bo ją nie wiem już co robić, wpadłem już przez to wszystko w depresję, nic mnie nie cieszy, stałem się nerwowy, jak by nie rodzina to żyć by mi się już nie chciało. Sorki, że Tak długo, ale musiałem to z siebie wyrzucić.

[KlimaT]

@Nie Załóż swój temat i rozpisz dokładnie ile i gdzie pożyczone.

 

[Myszka123]

Cześć, jakby kogoś interesowało to Alektrum ma terenowego. Właśnie mnie odwiedził facet.

Początkowo chcialam go odrazu splawic i zamknąć drzwi. Zaskoczył mnie.

A on do mnie "spokojnie, spokojnie dogadamy sie". No i dogadałam się na raty! Bardzo wyrozumiały spoko gość. 

Mam nadzieję że mnie nie wyrolują i kolejny dług będzie szedł do przodu.

 

Za to w imieniu Vivusa zaczął windykowac mnie Koksztys. Co to za upierdliwa firma wrrr..... Jeszcze z jakiś numerów nowych których apka nie spamuje.